Проиграл первый суд

[HazarD 1]

Не хотелось бы чтобы это был монолог, но так уж получается.....

Готовлю исковое интересуют три вопроса:

1) комиссия за досрочное погашение- тут все более или менее понятно и материал есть

2) комиссия за открытие счета- тут тоже материала хватает

3) полное погашение только в определенные дни (по графику платежей)- начинаю учить мат.часть, если есть какие соображения милости прошу....

[HazarD 1]

Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа

1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.

В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.

2. Если иное не предусмотрено договором займа, сумма беспроцентного займа может быть возвращена заемщиком досрочно.

Сумма займа, предоставленного под проценты, может быть возвращена досрочно с согласия займодавца.

3. Если иное не предусмотрено договором займа, сумма займа считается возвращенной в момент передачи ее займодавцу или зачисления соответствующих денежных средств на его банковский счет.

Законно ли требование досрочного погашения в определенные дни ???

[HazarD 1]

Чем дальше в лес тем толще партизаны.....

У меня на руках есть только заявление (причем банк считает его договором) от сюда следует что надо подавать по 820:

Статья 820. Форма кредитного договора

Кредитный договор должен быть заключен в письменной форме.

Несоблюдение письменной формы влечет недействительность кредитного договора. Такой договор считается ничтожным.

[maleew1 10 308]

шевелись...в лик юрикам пиши

[Иринка42 1 696]

Чем дальше в лес тем толще партизаны.....

Такой договор считается ничтожным.

Бред. Полное непонимание того, что в данном случае договор заключен в ином порядке, который закон признает письменной формой договора.

[HazarD 1]

Чем дальше в лес тем толще партизаны.....

Такой договор считается ничтожным.

Бред. Полное непонимание того, что в данном случае договор заключен в ином порядке, который закон признает письменной формой договора.

Не сочтите за наглость, но все-таки объясните куда копать.....

У меня есть "заявление на кредитное обслуживание "ЗАО "КЕБ", на этом же листке "заявление о периодическом перечислении денежных средств".....

В заявлении сказано что, мои предложения о заключении кредитного договора и договора банковского счета приобретают характер оферт на заключение соответствующих договоров.На обратной стороне есть график платежей.

но в соответствии со ст.432.

1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

а ведь в заявлении не указана процентная ставка, штрафы и т.п.

скан заявления выложу вечером

[DJON 296]

http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=5371 Начните с этого.

в соответствии со ст.432.

Дальше читать не пробывали?

[HazarD 1]

/>http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=5371 Начните с этого.

в соответствии со ст.432.

Дальше читать не пробывали?

2. Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной.

это ??? вполне логично что заявление является офертой, но тогда в оферте должны быть указаны существенные условия договора ??? или я опять не прав ???

[DJON 296]

Посмотрите в заявлении, есть ссылка на "Тарифы и Условия"?

[HazarD 1]

Посмотрите в заявлении, есть ссылка на "Тарифы и Условия"?

Именно условия и тарифы сейчас изучаю....

в заявлении стоит моя подпись (с условиями ознакомлен, понимаю, полностью согласен и обязуюсь неукоснительно соблюдать, с тарифами ознакомлен, понимаю, полностью согласен), но сами условия и тарифы увидел только в суде, там я не расписывался, да и места под подпись там нет. В самих условиях есть определение заявление+ условия+ тарифы, как неотъемлемые части договора.

[DJON 296]

в заявлении стоит моя подпись (с условиями ознакомлен, понимаю, полностью согласен и обязуюсь неукоснительно соблюдать, с тарифами ознакомлен, понимаю, полностью согласен)

Вот Вам и "существенные условия договора". Хотите доказать что вы не верблюд?

[DJON 296]

Дело № 33-885

Строка №33

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

17 февраля 2011 годасудебная коллегия по гражданским делам Воронежского областного суда в составе:

председательствующего Агафоновой Р.Г.

судей Зелепукина А.В., Величковой З.И.,

при секретаре Никифоровой Н.В., -

заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Агафоновой Р.Г.

гражданское дело по иску Юдиной Г.И. к ЗАО «Кредит Европа Банк» о признании недействительными условий договора, возврате денежных средств, признании обязательств надлежаще исполненными, взыскании процентов за пользование денежными средствами и компенсации морального вреда

по кассационной жалобе Юдиной Г.И.

на решение Коминтерновского районного суда г.Воронежа от 12 ноября 2010 года

(судья Маркина Г.В.),

У С Т А Н О В И Л А:

11.10.2007г. между ЗАО «Кредит Европа Банк» и Юдиной Г.И. заключен кредитный договор № … на сумму … рублей на 36 месяцев, на основании которого банк принял на себя обязанности по предоставлению заемщику денежных средств на основе возвратности, платности и срочности на условиях, предусмотренных Общими положениями кредитного обслуживания, Условиями кредитного обслуживания ЗАО «Кредит Европа Банк», Тарифами ЗАО «Кредит Европа Банк». Договор заключен сторонами на основании заявления на кредитное обслуживание «Кредит Европа Банк» от 11.10.2007г., в котором выражена оферта истца на заключение кредитного договора - договора банковского счета (л.д. 18).

Оферта Юдиной Г.И. была принята банком, истцу был открыт 11.10.2007 года счет №4… и с этого момента осуществлялись операции по счету, производилась выдача кредитных средств, зачисление в счет погашения кредита и процентов, удержание комиссии (л.д. 19-20, 24-35, 50-52).

Тарифами по программе потребительского кредитования Многоцелевой кредит ЗАО «Кредит Европа Банк» предусмотрена комиссия за ведение ссудного счета, которая взимается единовременно при выдаче кредита в размере 3% от суммы кредита, но не менее … рублей (л.д. 21-22). В заявлении Юдиной Г.И. на кредитное обслуживание «Кредит Европа Банк» предусмотрена комиссия банка за выдачу кредита … рублей (л.д. 18).

Условиями кредитного обслуживания ЗАО «Кредит Европа Банк» предусмотрены плановое погашение кредита и досрочное погашение кредита. Согласно п.п.3.2.1- 3.2.5 Условий клиент имеет право погасить кредит досрочно строго в одну из дат по графику платежей, для чего он должен полностью погасить свою задолженность перед банком, а также уплатить банку плату (комиссию) за досрочное погашение кредита в соответствии с действующими тарифами и обратиться с письменным заявлением в банк не позднее, чем за 5 рабочих дней до предполагаемой даты досрочного погашения кредита. При этом клиент, желающий досрочно погасить кредит, должен к дате досрочного погашения кредита обеспечить наличие на счете суммы денежных средств, включающей в себя:

сумму основного долга по кредиту по состоянию на ближайшую дату очередного платежа;

сумму процентов за пользование кредитом, рассчитанную на ближайшую дату очередного платежа включительно;

плату (комиссию) за досрочное погашение кредита в соответствии с действующими тарифами.

После уплаты клиентом всех названных сумм кредит считается погашенным, а обязательства сторон выполненными в полном объеме.

Пунктом 3.2.6 Условий установлено, что иных способов досрочного погашения кредита договором и условиями не предусматривается, если иное не разрешено внутренними документами и тарифами банка (л.д.44).

Считая, что некоторые условия кредитного договора ущемляют права потребителя и являются незаконными, Юдина Г.И. обратилась в суд с иском к ЗАО «Кредит Европа Банк», в котором просила признать недействительными условиям кредитного договора от 11.10.2007г. №…, заключенного сторонами, согласно которым на заемщика возлагается обязанность оплаты комиссии за ведение ссудного счета, комиссии за досрочное погашение кредита; ограничивается право заемщика-потребителя на самостоятельный выбор места предъявления иска: установлена подсудность рассмотрения возникающих споров между клиентом и банком в суде общей юрисдикции только по месту нахождения банка (представительства, филиала банка); применить последствия недействительности ничтожных условий кредитного договора, обязав ответчика произвести возврат истцу незаконно удержанной комиссии за ведение ссудного счета в сумме … рублей; взыскать с ответчика в пользу истца сумму процентов за пользование чужими денежными средствами из расчета ставок рефинансирования ЦБ РФ, действующих на день предъявления иска, а также времени пользования, в размере … рублей … копейки; обязать ответчика признать обязательства по кредитному договору от 11.10.2007г. надлежаще исполненными, ввиду его досрочного погашения и прекратить начисление каких-либо процентов за пользование кредитом и прочих штрафных санкций; взыскать с ответчика компенсацию морального вреда в размере … рублей (л.д. 5-17).

Решением Коминтерновского районного суда г.Воронежа от 12 ноября 2010 года постановлено: признать недействительными условия кредитного договора, заключенного Юдиной Г.И. и ЗАО «Кредит Европа Банк» 11.10.2007г., в части, предусматривающей взимание банком комиссии за ведение ссудного счета в размере … руб.; взыскать с ЗАО «Кредит Европа Банк» в пользу Юдиной Г.И. … руб. незаконно удержанную комиссию за ведение ссудного счета, … руб. проценты за пользование чужими денежными средствами, … рублей компенсацию морального вреда, а всего … руб. … коп.; взыскать с ЗАО «Кредит Европа Банк» государственную пошлину в доход бюджета …руб.; взыскать с ЗАО «Кредит Европа Банк» штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере … руб. в доход бюджета; в остальной части в удовлетворении исковых требований Юдиной Г.И. к ЗАО «Кредит Европа Банк» о признании недействительным в части договора, признании обязательств надлежаще исполненными, взыскании компенсации морального вреда отказать (л.д. 117, 118-126).

В кассационной жалобе Юдина Г.И. просит решение суда отменить, в связи с нарушением судом норм материального права и принять новое решение, не передавая дело на новое рассмотрение (л.д. 130-134).

Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, выслушав Юдину Г.И., ее представителя по доверенности от 16.09.2010 г. - Юдина В.И., судебная коллегия приходит к следующему.

Отказывая Юдиной Г.И. в удовлетворении требований о признании недействительным условия кредитного договора в части, предусматривающей взимание банком комиссии за досрочное погашение кредита, суд исходил из того, что данное положение договора не ущемляет права истца. Однако судебная коллегия не может согласиться с таким выводом суда по следующим основаниям.

Согласно ст. 9 федерального закона от 26.01.1996 N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом РФ, а также правами, предоставленными потребителю Законом РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей".

В п. 1 ст. 16 Закона "О защите прав потребителей"установлено, что условия договора, ущемляющие права потребителей по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Из анализа приведенных норм следует, что отношения, регулируемые законодательством о защите прав потребителей, могут возникать практически из любых договоров, направленных на удовлетворение личных, семейных, домашних и иных нужд, но не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

Таким образом, охрана отношений в сфере оказания финансовых услуг, связанных с предоставлением кредитов, направленных на удовлетворение личных, семейных, домашних и иных нужд потребителя-гражданина, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, регулируется законодательством о защите прав потребителей.

Согласно п. 1 ст. 819 ГК РФ банк по кредитному договору обязуется предоставить заемщику денежные средства (кредит) в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик, в свою очередь, обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.

Пунктом 2 данной статьи предусмотрено, что к отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные для договора займа, если иное не предусмотрено правилами настоящего параграфа и не вытекает из существа кредитного договора.

Согласно ст. 315 ГК РФ должник вправе исполнить обязательство до срока, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или условиями обязательства либо не вытекает из его существа.

Пунктом 2 ст. 810 ГК РФ установлено, что, если иное не предусмотрено договором займа, сумма беспроцентного займа может быть возвращена заемщиком досрочно. Сумма займа, предоставленного под проценты, может быть возвращена досрочно с согласия заимодавца.

Приведенные нормы не предусматривают такого условия досрочного возврата кредита, как взыскание штрафа с заемщика.

В соответствии с п. 1 ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности, в случае просрочки исполнения.

Досрочное исполнение договора не свидетельствует о неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательства, поскольку право заемщика досрочно исполнить обязательство по кредитному договору предусмотрено ГК РФ.

Таким образом, условие типового кредитного договора, заключенного банком ЗАО «Кредит Европа Банк» с физическим лицом Юдиной Г.И., согласно которому в случае полного досрочного погашения задолженности по договору заемщик обязан уплатить штраф, не соответствует закону.

При таких обстоятельствах судебная коллегия считает необходимым изменить решение в части и дополнить резолютивную часть решения указанием о признании недействительным условия кредитного договора, заключенного Юдиной Г.И. и ЗАО «Кредит Европа Банк» 11.10.2007г. в части, предусматривающей взимание банком комиссии за досрочное погашение кредита.

В остальной части решение суда является законным и обоснованным.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.360,361 ГПК РФ, судебная коллегия

О П Р Е Д Е Л И Л А :

решение Коминтерновского районного суда г.Воронежа от 12 ноября 2010 года в части изменить, дополнить резолютивную часть решения указанием о признании недействительным условия кредитного договора, заключенного Юдиной Галиной Ивановной и ЗАО «Кредит Европа Банк» 11.10.2007г. в части, предусматривающей взимание банком комиссии за досрочное погашение кредита;

в остальной части решение оставить без изменения, кассационную жалобу Юдиной Г.И. - без удовлетворения.

Председательствующий

Судьи

[HazarD 1]

в заявлении стоит моя подпись (с условиями ознакомлен, понимаю, полностью согласен и обязуюсь неукоснительно соблюдать, с тарифами ознакомлен, понимаю, полностью согласен)

Вот Вам и "существенные условия договора". Хотите доказать что вы не верблюд?

т.е. не обязательно ознакомлять под подпись, ведь нет ни каких гарантий что там было написано вчера и что будет написано сегодня. Жаль. Получается "существенные" условия указаны и я с ними ознакомился. По этому вопросу понял. Спасибо за разъяснения.

Есть шанс оспорить пункты "досрочное погашение может быть осуществлено строго в одну из дат по графику платежей" и "уплатить комиссию за досрочное погашение" ??? Если убрать эти пункты то я добросовестно досрочно погасил кредит, если нет то я верблюд, и пойду оплачивать что они там насчитали.

с Ув. Артем

[DJON 296]

Вот Вам определение, берите из него аргументы.

Признавать договор не заключенным - тупиковый путь.

[HazarD 1]

Вот Вам определение, берите из него аргументы.

Признавать договор не заключенным - тупиковый путь.

Все понял, надо доказывать незаконность платы за ведение ссудного счета, незаконность комиссии за досрочное погашение и незаконность досрочного погашения именно в дату очередного платежа.

Если у кого-то есть подобные иски, буду премного благодарен.

[DJON 296]

Определитесь только с комиссиями. Ком. за ведение ссудного счета и Ком. за расчетно - кассовое обслуживание разные вещи.

/>http://kalin4.tyum.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=1726329&delo_id=1540005

/>http://len5.tyum.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=2311987&delo_id=1540005

/>http://dzer4.nnov.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=1392306&delo_id=1540005

/>http://zelenodolsky.tat.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=16600401203041954556761000312865

[HazarD 1]

Какой все таки я ........

по пункту договора "досрочное погашение может быть осуществлено строго в одну из дат по графику платежей" я не нашел не одного положительного решения, а это значит что средств на моем счете на "дату платежа" не хватит для досрочного погашения и банк имел право с этой суммы списывать дальше по графику, а я ........ не проконтролировал.....

Завтра заеду в банк, возьму выписку по долгу, поторгуюсь по досудебному вычету от туда комиссии за ведение ссудного счета и буду оплачивать..........

p.s. сам виноват... я не хотел и не хочу отмазаться от выплаты кредита, меня с толку сбила их комиссия я разозлился, перевел денег и забил на них- как вышло зря.....

[HazarD 1]

И так. Сегодня поехал в банк- хотел все утрясти по мирному. Был согласен оплатить тело кредита и проценты за эти месяцы. Юристов не было а операционисты сказали что у меня накапало 46 т.р.(в судебном приказе было 24). Попозже позвонили юристы, съездил к ним. Хотят 17 т.р. тело кредита, 4 т.р. проценты, еще 4 т.р. проценты на просроченную задолженность, также обрадовали что завтра у нас суд (повесток не было, ни чего не получал). Я сказал что согласен если вычтут комиссию за открытие счета (3 т.р., СИД прошел), или пусть убирают свои проценты за просроченную задолженность. Точки соприкосновения не нашли и я удалился.

Завтра суд у мирового- идти или нет, я не уведомлен, но копию искового с печатью суда видел. Жду советов, как воробей лета . Настаивать ли на отмене комиссии (мол только недавно узнал что незаконно), что делать с их процентами на просроченную задолженностью.

[Иринка42 1 696]

Идите в суд, получайте в суде копию иска, берите расчеты и тайм-аут. Встречным иском комиссию не вернуть, только пытаться предоставить свой расчет, в котором эту сумму убрать.

[HazarD 1]

Идите в суд, получайте в суде копию иска, берите расчеты и тайм-аут. Встречным иском комиссию не вернуть, только пытаться предоставить свой расчет, в котором эту сумму убрать.

Понял, т.е. проценты за просроченную задолженность имеют право быть ??? Может не стоит бодаться ???

[Иринка42 1 696]

Вы хотя бы расчет посмотрите. Понятно, что сумма больше, чем в суд. приказе.

[HazarD 1]

Вы хотя бы расчет посмотрите. Понятно, что сумма больше, чем в суд. приказе.

ок, понятно, тогда завтра предложу кредит и проценты, если нет то ходатайство о переносе и сюда

[maleew1 10 308]

Может не стоит бодаться ???

не я по доброму....чо миллионер?бодаться над...и бухгалтер тож над...

[HazarD 1]

Может не стоит бодаться ???

не я по доброму....чо миллионер?бодаться над...и бухгалтер тож над...

Совсем наоборот, точнее почти миллионер, но с обратным индексом

Дело в том что если требования обоснованы, то готов оплатить т.к. чужого не надо. Стараюсь меняться и не делать людям пакостей.

[HazarD 1]

Только что звонила секретарь суда, уведомила о суде (сказала что это надлежащее уведомление), я спросил а где материалы, мне же надо с ними ознакомиться,- бросила трубку.