Страхование

[baks77 1]

Можно ли с банком расторгнуть договор и не возвращать ему долг , если он нарушил один из закон РФ?

[Иринка42 1 696]

Согласно ст. 450 ГК РФ изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.

По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:

1) при существенном нарушении договора другой стороной;

2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.

Пункт 1 ст. 451 ГК РФ предусматривает, что основанием для изменения или расторжения договора является существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора.

Каких-либо особых оснований (за исключение ст. 821 ГК РФ) применительно к кредитному договору ГК РФ не предусматривает.

Вы не указали ни сам договор, ни закон, который банком был нарушен. Уточните, пожалуйста.

[baks77 1]

Согласна ст . Ст 16 “О защите прав потребителей “ запрещается обусловливать приобретение одних товаров ( работ, услуг) обязательным приобритением иных товаров (работ, услуг ) . И согласно главе 48. ст. 938 гк. РФ “Страховщик” предметом непосредственной деятельности страхавщиков не могут быть производственная,торгово-посредническая и банковская деятельность . Вот что я указал в претензии к ренессансу , хочу попробовать вернуть страховку через суд . Если суд на основание этих законов признает банк виновным , могу ли я ему не возвратить остаток долга ? МОЖЕТ ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ УМНЕЕ !? Пока не отправлял претензию . Спасибо !

[Иринка42 1 696]

У меня есть ответ РПН касательно страховки Ренессанса. Согласно ему, должна быть соблюдена правовая форма страхования: либо отдельный договор, либо страховой полис и т.п. Плюс можно сослаться, что повлиять на условия о страховании заемщик не мог (и отказаться не мог), ибо они были включены в стандартную формку договора. По сути, кредитный договор является договором присоединения.

Ст. 428 ГК РФ договором присоединения признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.

Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.

Вернуть незаконную страховку в данном случае Вы вправе. Тем не менее, недействительность отдельных положений договора (по причине их противоречия законодательству о защите прав потребителя) не влечет ничтожности всего договора. Таким образом, кредитные обязательства перед банком придется исполнять.

Кстати, и при расторжении договора взятые деньги все равно нужно возвращать.

[Kattrin 0]

http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=2592&view=findpost&p=104274

У вас такой договор на страхование?

[baks77 1]

типа того, а что ?

[Kattrin 0]

Это является договором на страхование, он идет отдельно от договора по кредиту, вполне законен, но если есть возможность, обратитесь к юристу, может что и накопает

[baks77 1]

в течение какого времени банк обязан дать ответ на претензию( со дня получения )? Могу ли я требовать помимо возврата страховки и проценты которые были накручены на сумму страховки? и могут ли они пересчитать кредит в односторонним порядке в свою пользу , где и в чём быть внимательней ? Спасибо !

[Иринка42 1 696]

Если есть договор, правовая фррма страхования соблюдена.

Здесь следует вести речь о том, что заключение данного договора было навязано, являлось непременным условием получения кредита.

Следовательно, нарушены принцип свободы договора и ст. 16 ЗоЗПП.

[baks77 1]

нет у меня не отдельно , у меня в самом договоре !

[baks77 1]

в течение какого времени банк обязан дать ответ на претензию( со дня получения )? Могу ли я требовать помимо возврата страховки и проценты которые были накручены на сумму страховки? и могут ли они пересчитать кредит в односторонним порядке в свою пользу , где и в чём быть внимательней ? Спасибо !

[Kattrin 0]

Если есть договор, правовая фррма страхования соблюдена.

Здесь следует вести речь о том, что заключение данного договора было навязано, являлось непременным условием получения кредита.

Следовательно, нарушены принцип свободы договора и ст. 16 ЗоЗПП.

Доказать что ее навязали почти нереально, там же написано что она добровольная.Банк будет ссылаться на это

[olegb 25]

Кстати у моей дочери тоже страховка в договоре, возможности отказа типа галочки не было . Получили 1-ый ответ от Реника, факта перечисления денег в страховую компанию и подтверждения явно выраженного согласия отдельного от договора не предоставили. Теперь пишем второй, с требованием убрать страховку, пересчитать суммы платежей.

После отказа напишем телеги в ФАС и Роспотреб.

[Иринка42 1 696]

Тогда читайте выше. Отказаться не могли, договор присоединения. Нарушена свобода договора, ст. 16 ЗоЗПП.

По ст. 940 ГК РФ договор страхования может быть заключен путем составления одного документа (пункт 2 статьи 434) либо вручения страховщиком страхователю на основании его письменного или устного заявления страхового полиса (свидетельства, сертификата, квитанции), подписанного страховщиком.

В противном случае договор страхования ничтожен.

Просите суд привлечь к участию в деле для дачи заключения РПН (ст. 47 ГПК РФ).

[Kattrin 0]

в течение какого времени банк обязан дать ответ на претензию( со дня получения )? Могу ли я требовать помимо возврата страховки и проценты которые были накручены на сумму страховки? и могут ли они пересчитать кредит в односторонним порядке в свою пользу , где и в чём быть внимательней ? Спасибо !

Они могут просто отказать в перерасчете, но думаю вас оповестят, а вот что касается сроков, тут трудно сказать, все претензии рассматриваются по-разному

[Kattrin 0]

Тогда читайте выше. Отказаться не могли, договор присоединения. Нарушена свобода договора, ст. 16 ЗоЗПП.

Все, увидела.Тогда только через суд.Хотя можно попробовать договориться с банком, но шансов мало.

[Иринка42 1 696]

После отказа напишем телеги в ФАС и Роспотреб.

Прошли путь от Реника до РПН. Согласно ответу последнего, правовая форма страховых отношений не соблюдена, обращайтесь в суд и привлекайте РПН, поддержим.

По сути, страхование вообще не было осуществлено. Мало того, что услуга была навязана, так она еще и не предоставлена была.

Реник не ответил ничего, для него это - обычное дело.

[baks77 1]

как вам это ? В п1ст.6 Закона о страховании чётко обозначено:

Предметом непосредственной деятельности страховщиков не могут быть производственная, торгово - посредническая и банковская деятельность.

[Иринка42 1 696]

в течение какого времени банк обязан дать ответ на претензию( со дня получения )? Могу ли я требовать помимо возврата страховки и проценты которые были накручены на сумму страховки?

А он вообще может не ответить, что и делает. Все мои письма были получены, пришел ответ только на отзыв согласия на обработку персональных данных. Накрученные проценты - включайте в исковые требования, думаю, суд удовлетворит, это неосновательное обогащение банка.

2 Kattrin

Доказать более, чем реально, доказывала. Заемщик никак не мог повлиять на условия договора, следовательно, ни о какой добровольности речи нет.

[Иринка42 1 696]

Предметом непосредственной деятельности страховщиков не могут быть производственная, торгово - посредническая и банковская деятельность.

Страховщик не банк, а Ренессанс-страхование.

[Kattrin 0]

Kattrin

Доказать более, чем реально, доказывала. Заемщик никак не мог повлиять на условия договора, следовательно, ни о какой добровольности речи нет.

Если договор присоединения то да,не спорю

[baks77 1]

вопрос Иринка42 . А если не ответит, ведь в Роспотребнадзор нужен ответ банка на претензию , как быть умнее ? Спасибо

[Иринка42 1 696]

В РПН ответ банка не нужен, да и Вам он особо не нужен. Пишите в РПН, а потом сразу в суд. Срок исковой давности для возмещения комиссий - 3 года.

Просто, если они на претензию не отреагировали, и требования добровольно не удовлетворили, согласно ЗоЗПП начисляется неустойка за каждый день такого неправомерного поведения. Только в этом правовой смысл претензии.

[olegb 25]

После отказа напишем телеги в ФАС и Роспотреб.

Прошли путь от Реника до РПН. Согласно ответу последнего, правовая форма страховых отношений не соблюдена, обращайтесь в суд и привлекайте РПН, поддержим.

По сути, страхование вообще не было осуществлено. Мало того, что услуга была навязана, так она еще и не предоставлена была.

Реник не ответил ничего, для него это - обычное дело.

1. ФАС имеет реник в куче регионов, все решения ФАС устояли в суде.

2. Если банк не возвратит денюжку, то у меня все условия для истребования неустойки согласно ЗоЗПП. Не забывайте какие там проценты. Так что начнем с ФАС и РПН.

[Иринка42 1 696]

Да, про ФАС знаю. Неустойка существенная, причем за каждый день добровольного неисполнения. У меня комиссия за страховку порядка 20 тысяч, ее и взыскала в суде.