Война в Осетии/Грузии - причины и последствия

[Возмездие 405]

Решил вот создать актуальнейшую, на мой взглляд тему... Существует множество мнений и позиций относительно того, кто прав, кто виноват, кто агрессор , а кто нет. Совпадают все взгляды только в одном - война больше всего нужна Соединенным Штатам. Некоторые источники приводят домыслы, что американцы создают плацдарм для нападения на Иран, некоторые - для нападения на Россию. Лично я не верю, что в верхушке Американцев есть идиоты, которые нападут на страну, напичканую ядерным оружием, но все-же, глядя на карту, создается ощущение, что нас медленно, но верно окружают. Теперь вот и в Черном море плавают натовские корабли, а ракета с их флагмана, между прочим, способна пролететь 2500 километров, а это расстояние до С-Петербурга, то есть покрывает практически всю европейскую часть России. Так-же, не для кого не секрет, что доллар за вторую половину августа вырос практически на рубль.

У кого какие мнения будут по этому поводу? Быть третьей мировой?

[maleew1 10 308]

россиия 90 не та что 2008 промахнулись на 18 лет. хотя Мы и завязли. вкусили прелести западной жизни жить в кредит зарабатывать чтобы поесть в дональсе.но есть такое понятие генная инженерия.вот тут они промахнулись.

нельзя купить душу . хотя среди молодежи уже и такое бытует. не расчитали что Россия промяллит я или Пан или

пропал. жалко Осетию Абхазию которым придется размещать военные баы россии.мы потеряли идеологию

[Чукча 18]

Не помню кто из политологов высказал мысль, что это не более, чем попытка поднять рейтинг республиканского кандидата.

Война в Ираке и Афгане уже америкосам надоела, демократ Обама на мирной риторике набрал нехилый рейтинг, поэтому республиканцам в срочном порядке понадобился враг.

Когда в мире напряженность, у республиканцев растет рейтинг.

Сукашвилли же, как ставленник республиканской администрации прекрасно понимает, что в случае смены власти в США он может быть просто забыт.

Вот и сыграл ва-банк.

[Возмездие 405]

россиия 90 не та что 2008 промахнулись на 18 лет. хотя Мы и завязли. вкусили прелести западной жизни жить в кредит зарабатывать чтобы поесть в дональсе.но есть такое понятие генная инженерия.вот тут они промахнулись.

нельзя купить душу . хотя среди молодежи уже и такое бытует. не расчитали что Россия промяллит я или Пан или

пропал. жалко Осетию Абхазию которым придется размещать военные баы россии.мы потеряли идеологию

да ничего мы по сути не потеряли, американцы просто расчитывали на то, что Россия будет молчать, пример - то же Косово... Американцы шагают своим беспредельным импереалистским шагом в одном направлении - поднять свою загнивающую экономику за счет того, за счет чего они это делали всегда - за счет ресурсов чужих государств...Углеводороды, лес, Россия...Но как писалось выше, даже при реальном отсутствии мозгов у них хватает интуиции не развязывать войну (пока) с ядерной державой, вот они и давят потихоньку, преследуя сразу несколько интересов - географические, экономические и политические (выставить Россию агрессором, баллы Маккейну на выборах). По поводу географии - выше я писал уже, бытует мнение, что следующей мишенью "справедливой демократии" станет Иран, поэтому в размещении войск НАТО в Черном море и в Грузии можно увидеть еще один плюс для США, тем более что с другой стороны располагаецца зарекомендовавший себя единственный американский прихвостень на Востоке - Израиль

Не помню кто из политологов высказал мысль, что это не более, чем попытка поднять рейтинг республиканского кандидата.

Война в Ираке и Афгане уже америкосам надоела, демократ Обама на мирной риторике набрал нехилый рейтинг, поэтому республиканцам в срочном порядке понадобился враг.

Когда в мире напряженность, у республиканцев растет рейтинг.

Сукашвилли же, как ставленник республиканской администрации прекрасно понимает, что в случае смены власти в США он может быть просто забыт.

Вот и сыграл ва-банк.

Республиканец Маккейн кстати бывший вояка, побывавший в плену во время войны во Вьетнаме...ИНтересно, какой внешней политики от США можно будет ожидать, когда он придет к власти...

[Возмездие 405]

Кстати, в признании суверенитета Абхазии и Ю.Осетии Россиюб пока что поддержала только Венесуэла "Братья китайцы" снисходительно выжидают...

Еще одна хохма - Саакашвили пообещал победить российскую империю:

Президент Грузии Михаил Саакашвили выступил в Тбилиси на многотысячной акции протеста против действий российских властей на Кавказе "Stop Russia". Саакашвили провозгласил 1 сентября Днем единения Грузии и, снова вспомнив библейский сюжет о Давиде и Голиафе, заявил, что его страна сможет "нанести поражение российской империи", сообщает "Интерфакс".

"Мы не враги русского народа, но мы враги тем, кто пытается нас поработить. Пока хоть один оккупант есть на территории до Псоу (граница между Россией и Абхазией) или Рокского тоннеля, Грузия не прекратит сопротивление и не опустит свой гордый флаг", - сказал Саакашвили. Сама акция, напомним, приурочена к экстренному саммиту ЕС, на которому члены Евросоюза будут обсуждать дальнейшее сотрудничество с Россией из-за конфликта на Кавказе.

Ранее сообщалось, что акция протеста прошла не только в Тбилиси, но и на всей территории Грузии.

Грузинские власти считают военную операцию России в Южной Осетии "спланированной агрессией", в разное время грузинская сторона называла случившееся "попыткой аннексии грузинской территории" и "попыткой свержения конституционного строя в стране". Власти страны провозгласили Южную Осетию и Абхазию оккупированными российскими военными территориями.

Запад резко критикует действия Москвы - как военную операцию (применение силы считают несоразмерным), так и последовавшее признание независимости Южной Осетии и Абхазии. Ряд европейских политиков (в частности, власти Польши) предлагают ввести санкции против РФ. Председательствующая в Евросоюзе Франция, а также власти Италии выступили против экономических санкций против России.

В настоящее время в Брюсселе проходит саммит ЕС, в ходе которого станет известно, какие меры против России предпримет Евросоюз в связи с конфликтом на Кавказе.

:apllause:

[MDF 0]

Мне кажется еще М.Ю.Лермонтов сказал в XIX веке

...................Что такое?..

Привстав на звонких стременах,

Надвинув на брови папах,

Отважный князь не молвил слова;

В руке сверкнул турецкий ствол,

Нагайка щелк! и как орел

Он кинулся... и выстрел снова!

И дикий крик, и стон глухой

Промчался в глубине долины!

Недолго продолжался бой,

Бежали робкие грузины.

И стихло все. Теснясь толпой,

Верблюды с ужасом смотрели

На трупы всадников: порой

Их колокольчики звенели.

Разграблен пышный караван,

И над телами христиан

Чертит круги ночная птица.

Не ждет их мирная гробница

Под слоем монастырских плит...........

ничего не изменилось.........

[Возмездие 405]

Ташкент. 2 сентября. INTERFAX.RU - Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что Россия даст ответ на усиление группировки кораблей НАТО в Черном море, но эта реакция будет лишена "истерики".

"Реакция будет спокойной, без всякой истерики. Но ответ, конечно, будет", - сказал Путин в Ташкенте в беседе с российскими журналистами.

На уточняющий вопрос - о каких мерах идет речь, он ответил лаконично: "Узнаете".

[maleew1 10 308]

все это понятно. но чтоб не страдал народ а так пускай выходят в куликово поле рати хватит. дума. сенат.

[Возмездие 405]

Чавес назвал Россию стратегическим союзником, а послу США пригрозил высылкой

В воскресной телепрограмме «Алло, президент!» Уго Чавес снова поднял тему России, конфликта на Кавказе и роли США.

Говоря о важности для Венесуэлы укрепления системы национальной безопасности, венесуэльский президент отметил, что этот процесс будет продолжен с помощью Российской Федерации, главного «стратегического союзника» Венесуэлы.

Чавес напомнил, что в венесуэльской армии уже имеются российские самолеты, и к ним добавятся новые. Он также сказал, что Москва в ближайшее время поставит Венесуэле систему противовоздушной обороны с радиусом действия ракет до 200 км. «Мы не собираемся ни в кого стрелять, но никто также не должен ошибаться на наш счет», - подчеркнул президент.

«Мы ждали больше трех лет возможности закупить в Бразилии запасные части к нашим самолетам, но Соединенные Штаты запретили транснациональной компании иметь с нами дело», - продолжил Чавес. По его мнению, сегодня Соединенные Штаты хотят выставить Москву агрессором на Кавказе, хотя действия России были вполне законными, и Венесуэла в подобной ситуации поступила бы так же. США «окружают Россию, но она поднялась и вновь заявила о себе как о сверхдержаве, дав ясно понять, что гегемонии янки пришел конец!» – заявил президент Венесуэлы.

Чавес в очередной раз предупредил Соединенные Штаты, что его страна не будет терпеть неуважительное отношение к себе. В данном случае он имел в виду обвинения со стороны американского посла Патрика Дадди в том, что Каракас плохо борется с наркобизнесом, и потому трафик колумбийского кокаина через территорию Венесуэлы значительно вырос.

В ответ президент Венесуэлы напомнил, что по данным международных организаций его страна входит в число тех, кто успешнее всего борется с оборотом наркотиков. Напротив, Соединенные Штаты являются одним из крупнейших в мире производителей марихуаны. По данным Университета Миссисипи, которые привел Чавес, в США в год производят кукурузы на 23 миллиарда долларов, а марихуаны – на 35 миллиардов. А на территории Венесуэлы вообще нет плантаций марихуаны или мака! Посему у США нет никакого морального права обвинять кого бы то ни было!

Стоя у карты, Чавес прочертил авиамаршруты, по которым наркотики перевозятся из Колумбии в США (минуя небо Венесуэлы), и задал вопрос: почему США, имея в Колумбии свои военные базы и самолеты, не препятствуют этим полетам. Не могут или не хотят?

Чавес предупредил, что его страна не потерпит вмешательства во внутренние дела. Если посол США будет и впредь нарушать международные нормы, то ему придется покинуть Венесуэлу. «Можете либо собрать свои чемоданы и убраться из Венесуэлы, либо лучше подбирайте слова», - заявил Чавес американскому послу.

[Возмездие 405]

Тбилиси. 8 сентября. INTERFAX.RU - Международный суд ООН в Гааге начинает рассмотрение внесенного Грузией иска по поводу действий России в Южной Осетии.

Как заявил грузинским СМИ находящийся в Гааге министр юстиции Грузии Николоз Гварамия, "сегодня начинается рассмотрение". "Мы представим свои аргументы, российская сторона представит свои аргументы", - сказал он.

Гварамия отметил, что судебное рассмотрение продлится несколько дней или недель, после чего будет принято решение. "Грузинская сторона рассчитывает, что суд примет решение в пользу Грузии", - заявил министр.

[Чукча 18]

Этот "суд" давно уже себя опозорил. Уж больно ангажирован.

[maleew1 10 308]

россия что и зенит доказала считаться надо не только с америкой

[Ксюша 19]

Девушек в беседу принимаем???

----------------------------------

Интересная ситуация: уже не первый год страны европы закупаются оружием (ракеты ставят и т.д.) (ранее заключенные договора о разоружении расторгаются) и все в один голос твердят мол стрелять ни в кого не бум, эт так, для защиты. А от кого защищатьс-то собрались? Иль чуют приближающиюся войну? А на счет америки полностью согласна - природных ресурсов маловато (последние скважины распечатывают, .... на 20 лет раньше!  нет топлива, ипотечный кризис и т.д.) - вот и пытаются кусок урвать...

И как обычно начинаются разборки за "братьев меньших"...

У Америки тока один выход - настроить весь мир (развивающиеся страны) против россии - тока в этом случае нам писец даже с нашим чемоданчиком...

во чЁ я думать

[Возмездие 405]

Интересная ситуация: уже не первый год страны европы закупаются оружием (ракеты ставят и т.д.) (ранее заключенные договора о разоружении расторгаются) и все в один голос твердят мол стрелять ни в кого не бум, эт так, для защиты. А от кого защищатьс-то собрались? Иль чуют приближающиюся войну?

На самом деле, та же "противоракетная оборона" американцев в Польше - смешна, учитывая количество имеющихся у нас ракет. Но политически - это действует. Ну это ничего - с нами Венесуэла, уже как выяснилось Никарагуа, и вопреки сарказму проамерикански настроенных политиков (например той же Новодворской, по которой уже дурка плачет давно), американцам будет совсем не смешно, если в южноамериканских странах появятся российские военные базы. А там, рядышком, меж-прочим еще и Куба есть

Армия США прекратила гуманитарную помощь Грузии

"Напомним, что корабли ВМФ США стали на рейде у Поти в конце августа. По мнению аналитиков, на данный момент присутствие американских кораблей в Черном море себя исчерпало и не имеет больше никакого смысла. Если Пентагон решит сменить один класс корабля на другой, это никакого впечатления не произведет, а усиление группировки будет выглядеть несерьезно и иметь антироссийский подтекст. Поэтому Россия может проводить учения Военно-морского флота близ берегов Венесуэлы, уже названные симметричным ответом на присутствие американских кораблей, не опасаясь новых ответных действий США у своих южных берегов, отмечают эксперты."

[maleew1 10 308]

надо бы в правительство позвонить чтоб на подлодках на кубу гуманиторку отправить а то на кораблях

опасно штормы там всякии

[Возмездие 405]

надо бы в правительство позвонить чтоб на подлодках на кубу гуманиторку отправить а то на кораблях

опасно штормы там всякии

угу, подгузники для Команданте

[maleew1 10 308]

а он один из первых россию поддержал и еще 2 аэродрома можно пользовать для разбрызгивания удобрений на ан2

[Возмездие 405]

США не позволят России помешать вступлению Грузии в НАТО

Госсекретарь США Кондолизза Райс в четверг заявила, что политика российских властей ведет Россию по пути к международной изоляции и обесценивает ее позицию на мировой арене, сообщает CNN.

Выступая с речью о взаимоотношениях Москвы и Вашингтона, Райс вновь обвинила Россию в развязывании конфликта с Грузией, однако признала, что на Грузии лежит ответственность за начало боевых действий. Признание Россией Абхазии и Южной Осетии Райс назвала попыткой "расчленить" единое и независимое государство Грузии.

Оценивая политические последствия действий России на Кавказе, госсекретарь США заявила, что поведение России создает образ "авторитарной страны во внутренней политике и агрессивной – во внешней". Это, по ее словам, не даст никакого результата, и страны Запада не позволят России навязывать им свою позицию, в том числе и в том, что касается расширения НАТО и возможного принятия в альянс Грузии и Украины.

Райс также обвинила Россию в использовании природных ресурсов как политического оружия. "Если Россия хочет стать чем-то большим, чем поставщиком энергоресурсов, ее руководству необходимо признать неприятную истину: для успешного развития России необходимо мировое сообщество, и с этим ничего не поделаешь", - цитирует слова Райс телеканал.

Несмотря на резкую критику в адрес России, Райс заявила, что США продолжат сотрудничество с Россией в таких областях, как университетское образование и борьба со СПИДом. "Мы продолжим оказывать поддержку тем россиянам, которые хотят свободного будущего для своей великой страны", - заявила она.

[maleew1 10 308]

США не позволят России помешать вступлению Грузии в НАТО

Выступая с речью о взаимоотношениях Москвы и Вашингтона, Райс вновь обвинила Россию в развязывании конфликта с Грузией, однако признала, что на Грузии лежит ответственность за начало боевых действий. Признание Россией Абхазии и Южной Осетии Райс назвала попыткой "расчленить" единое и независимое государство Грузии.

Оценивая политические последствия действий России на Кавказе, госсекретарь США заявила, что поведение России создает образ "авторитарной страны во внутренней политике и агрессивной – во внешней". Это, по ее словам, не даст никакого результата, и страны Запада не позволят России навязывать им свою позицию, в том числе и в том, что касается расширения НАТО и возможного принятия в альянс Грузии и Украины.

Райс также обвинила Россию в использовании природных ресурсов как политического оружия. "Если Россия хочет стать чем-то большим, чем поставщиком энергоресурсов, ее руководству необходимо признать неприятную истину: для успешного развития России необходимо мировое сообщество, и с этим ничего не поделаешь", - цитирует слова Райс телеканал.

Несмотря на резкую критику в адрес России, Райс заявила, что США продолжат сотрудничество с Россией в таких областях, как университетское образование и борьба со СПИДом. "Мы продолжим оказывать поддержку тем россиянам, которые хотят свободного будущего для своей великой страны", - заявила она.

ну коль признала тогда убка покороче и без нижнего белья

нет ресурсов пускай трубу тянут с аляски

Райс заявила, что США продолжат сотрудничество с Россией ( пускай губы красит)

[Возмездие 405]

Абхазия требует наказать власти Грузии за все попытки геноцида

15:48 «Правда.Ру»

Руководители Грузии должны понести наказание за все содеянное в Южной Осетии и Абхазии, начиная с 1990 годов. Об этом заявил председатель парламента Абхазии Нугзар Ашуба.

«Наши правоохранительные органы располагают большим объемом материалов о проведении этнических чисток в оккупированной грузинскими войсками территории Абхазии в период агрессии Грузии в 1992-1993гг. Генеральной прокуратурой проведено следствие по фактам геноцида против как абхазов, так и другого негрузинского населения республики: русских, греков, армян и др., и материалы составляют более 400 томов», — сказал Ашуба.

«Все время все факты переставить с ног на голову», — сказал Ашуба, комментируя решение руководства Грузии объявить президентов Абхазии и Южной Осетии Сергея Багапша и Эдуарда Кокойты в международный розыск.

«Должна быть создана международная комиссия, которая расследует все факты объективно, без политической предвзятости. И бывшие, и нынешние руководители Грузии должны понести наказание за уничтожение мирного населения по национальному признаку», — уверен спикер парламента Абхазии.

«Командующий войсками Грузии Георгий Каркарашвили (занимал эту должность до февраля 1994 г.) в своем телеобращении по грузинскому телевидению угрожал уничтожить все 97 тысяч абхазов в 1992 году, и всем это известно. Такую же националистическую идею пытались претворить и нынешние правители Грузии в Южной Осетии, обрушившие всю мощь своего оружия на спящий Цхинвал», — отметил Ашуба.

«К сожалению, от западных дипломатов не слышно осуждения подобной политики Тбилиси, а робкие заявления, что Саакашвили совершил ошибку, дав приказ на нападение на Южную Осетию не отражают всей глубины трагедии. Народ Южной Осетии по сути дела был на грани полного уничтожения, и только решительные действия России помогли предотвратить геноцид в Южной Осетии», — отметил Ашуба в день независимости Южной Осетии.

[Доктор Фауст 2]

Помницца, тут в августе сего года мужичок один продвинутый грил (не помню, в какой ветке), што типа грядёт обвал финансовой системы РФ. Как в воду глядел Так что скоро потребкредтованию в РОссии и всенародно "любымым" лохотронам типа БРС и Хоума мож наступить серьёзная жопа.

[Возмездие 405]

Америка - страна, которая одна потребляет 50% всех мировых ресурсов. 300 млн.человек. На оставшиеся 5 миллиадов 700 миллионов приходятся другие 50 процентов. То есть, среднестатистический американский дворник по сравнению с нашим дворником делает на 50 процентов меньше работы и получает за нее на 50 процентов больше денег. В мире насчитывается в обороте около 5 триллионов американских денег, не подкрепленных ничем - ни золотом, ни нефтью, ни другими ресурсами. Подкреплены эти деньги лишь долговыми расписками. Соответсвенно, рано или поздно, такой мыльный пузырь лопнет, и американцы это прекрасно понимают, вот и ведут войны (политические и остальные) за обладание мировыми ресурсами.

А крах финансовой системы РФ - это прежде всего обвал рубля, никаких предпосылок к этому не видно... Санкции против России? Да никогда в жизни, Европа на нашем кране сидит, да и с рынком сбыта углеводородов у нас проблем нет вообще - вон Азия с протянутой рукой давно уже. И вообще, в ноябре, после выборов , все поутихнет я думаю. В зависимости от того, кто придет к валсти....

[MDF 0]

Доллары это что.....

они где-то на 500(пятьсот) триллионов на выпускали акций связанных с ипотекой вот это жопа......

[Возмездие 405]

"Возьмем Грузию. Там имеется более 30% негрузинского населения. Среди них: армяне, абхазцы, аджары, осетины, татары. Во главе стоят грузины. Среди части грузинских родилась и развивается идея - не очень считаться с этими мелкими национальностями: они менее культурны, менее, мол, развиты, а потому можно и не считаться с ними. Это есть шовинизм - шовинизм вредный и опасный, ибо он может превратить маленькую Грузинскую республику в арену склоки" (И. Сталин, Соч., ОГИЗ, 1947 г., т.5, стр. 249-250).

Вождь зрил в корень еще тогда Это из доклада на XII съезде партии, кому интересно - полный вариант лежит тут

[MDF 0]

Вождь не дурак был....

он очень хорошо знал своих "соплеменников"