Мошенничество по картам

[Marusya519 0]

Вноябре 2011г. у меня с Депозитной Золотой карты ЗАО «Банка Русский Стандарт»мошенники похитили почти полмиллиона рублей. Карту я не теряла и стараласьсоблюдать рекомендации ЦБ по пользованию банковскими картами. За один час в ТЦ«Ашан» Лефортово было совершено более 60 операций, снимали в основном по 6000руб. в банкоматах стороннего банка. За счет другого Банка образовалась комисcия за снятие наличных почти7000руб.!!! На следующий же день я написала заявление о мошенничестве в Банк ив полицию. Сотрудники Банка меня успокоили, сказав что Банк проведет внутреннерасследование и если будет установлен факт мошенничества, мне вернут моиденьги! Банк со мной связался только через 2 месяца! Сообщив о том, что должнаим, я!!! 7000руб!!! Моему возмущению небыло предела! Банк не стал делать запросна видеосъемку с банкоматов, чтобы не были установлены лица снимавшие моиденьги. Как потом, я поняла в суде, это было сделано для того, чтобы спихнутьвсе на меня!!! Типа, это я, сама снимала или передала карту кому-то другому. Я подалаиск о защите прав потребителей. Суд мне отказал, оказывается в договоре непрописано, что Банк Обязан хранить наши деньги!!! Абсурд! А что он еще долженделать?! А еще клиенты должны быть в курсе, что мошенники могут взломать защитукарты и воспользоваться нашими деньгами!!! И типа это снимает ОтветственностьБанка перед клиентами!!! У меня вообще создалось впечатление, что я не в Банкеденьги хранила, а отнесла их в шарашкину контору, причем без договора!!! По-моемусейчас безопаснее хранить деньги в карманах, чем в такой беспредельнойорганизацией!!! Не удивлюсь, если это вообще кто-то из сотрудников Банка слилмои данные мошенникам. Оказывается у карт бывает разная степень Защиты, а БанкРС экономит на этом, поэтому карточки взломать мошенникам не так уж и трудно!!!К сожалению, об этом я узнала уже после хищения!(( Юрист, подал аппеляцию нарешение суда, мне снова отказали, потому что у меня нет никаких доказательств,что это сделала не я!!! И док-т о возбуждении уголовного дела, и признании меняпотерпевшей, и наличии карты у меня Ничего не доказывает!!! А как спрашивается,я еще могу это доказать?!!!! В тот же день, когда отказали в аппеляции, мне снованачали звонить из Банка с требованием погасить задолженность!!! То есть малотого, что я по Вине Банка осталась без денег, кстати, не маленькой суммы, такеще должна осталась!!!! После того как сотрудники Банка поняли, что платить коммисиине собираюсь, а по суду востребовать у меня их будет трудно! Банк продал долг долговомуагенству!!!! Из которого мне сейчас звонят каждый день и я терплю от ниххамство и угрозы!!! В настоящий моментпланирую подавать кассацию и судится с Банком дальше!!! Я являлась клиентомэтого Банка очень давно, выплатила не один кредит без просрочек, хранила деньгина этой карте больше 2-х лет. И в итоге такое отношение!!!!! Можетепредставить, сколько на эту ситуацию было потрачено моих нервов, времени и денег на юристов!!! Клиенты Банка абсолютноне защищены законодательством перед мошенниками! По имеющимся данным существуетболее 50-ти способов хищение денег мошенника с банковских карт. А Банк не несетникакой Ответственности!

[PeterVSH 55]

Понимаю Ваше состояние, но и Вы поймите меня, что бы, хоть что-то Вам ответить, надо понять, то что Вы хотите. Как Вы сами понимаете, из приведенного выше текста, очень сложно это понять, ибо текст написанбезпробелов.

Теперь вопросы:

- Где Вы были в день и час, когда с Вашего счета деньги уплыли налево?

- Нашел ли факт того, что Вы сами не могли снять деньги со счета отражение в материалах дела (уголовного и гражданского)?

[Marusya519 0]

Текст был написан ранее, скопирован, а вот почему он так сохранился не знаю!

Я была в центре Москвы дома с подругой, деньги снимались в Лефортово. Факт этого есть, но, как сказали, в суде это не доказывает того, что карта не была передана кому-то другому.

[.Бывалый 104]

Мда, Россия. Презумпция невиновности у нас никогда не работала.

[Клиентыч 58]

Текст был написан ранее, скопирован, а вот почему он так сохранился не знаю!

Я была в центре Москвы дома с подругой, деньги снимались в Лефортово. Факт этого есть, но, как сказали, в суде это не доказывает того, что карта не была передана кому-то другому.

запросить надо в банке (которому пренадлежит банкомат(ы)) видео запись или фото того кто снимал.

[Клиентыч 58]

вопрос-на банки ру

почему банк русский стандарт в одностороннем порядке поднимал процентную ставку по уже выданным кредитам (по картам) пункт в договоре о том что банк может поднимать проц ставку-противоречит законам(не может быть выше закона)и считается ничтожным.

прошу объяснений -приведите закон который это позволяет.

Ответ:

Уважаемый Андрей Александрович!

Действительно, в соответствии с частью 4 статьи 29 Федерального Закона № 395—1 от 02.12.1990 «О банках и банковской деятельности», по кредитному договору, заключенному с заемщиком-гражданином, кредитная организация не может в одностороннем порядке сократить срок действия этого договора, увеличить размер процентов и (или) изменить порядок их определения, увеличить или установить комиссионное вознаграждение по операциям, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

Однако обращаем Ваше внимание, что в основе договора о предоставлении и обслуживании карты лежит не кредитный договор, а договор банковского счета, кредитование которого осуществляется в соответствии со ст. 850 Гражданского Кодекса РФ. Согласно положениям данной статьи, в случаях, когда договор банковского счета содержит условие о его кредитовании, кредит считается предоставленным только тогда, когда банк осуществил платеж со счета клиента, несмотря на отсутствие на нем денежных средств. С этого момента между банком и клиентом могут возникнуть кредитные отношения. В соответствии с п. 2 ст. 850 ГК РФ права и обязанности сторон, связанные с кредитованием счета, определяются правилами о займе и кредите (гл. 42 ГК РФ), если договором банковского счета не предусмотрено иное.

оооооо я не туда написал-прошу переместить в тему Условия предоставления и обслуживания карт «Русский Стандарт»

[Marusya519 0]

запросить надо в банке (которому пренадлежит банкомат(ы)) видео запись или фото того кто снимал.

Когда я обратилась первый раз в Банк, меня успокоили, сказав, что Банк проведет внутренне расследование и в случае факта мошенничества, мне вернут мои деньги. В полиции вообще сначала не хотели принимать заявление, объясняя мне, что потерпевшая сторона Банк. Из Банка пришел письменный ответ только через месяц. С заявлением, что расследование они не проводят и обратитесь сами в сторонние Банки! Но какой Банк предоставит мне такую информацию?!! А потом я узнала, что видеозапись хранится не более 2-х недель. В суде я поняла, что Банк специально это сделал, раз видеозаписи нет, значит бочку можно катить на меня.

[.Бывалый 104]

По имеющимся данным существуетболее 50-ти способов хищение денег мошенника с банковских карт.

Можно вопрос? Где эти данные опубликованы и какие 50 способов?

[maleew1 10 308]

Банкиры отмечают, что участились случаи мошенничества со стороны самих владельцев «пластика», и предлагают ужесточить ответственность. Но доказать факт умышленной передачи PIN-кода почти невозможно

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/527422#ixzz1xmLxEew7

[Maxx4000 3]

в ТЦ«Ашан» тоже нет записей?

[Marusya519 0]

Банкиры отмечают, что участились случаи мошенничества со стороны самих владельцев «пластика», и предлагают ужесточить ответственность. Но доказать факт умышленной передачи PIN-кода почти невозможно

Читайте далее: http://izvestia.ru/n...2#ixzz1xmLxEew7

Я согласны бывают и такие случаи. Но вот, что делать тем у кого их действительно украли?!!! Вот, если бы у вас увели полмиллиона рублей, вы бы потратили еще 50 тыс. на юристов и все безрезультатно....а?! А вас еще достают звонками о том, что вы должны! Поэтому, в моем случае эта ссылка не уместна, я этого в суде наслушалась!

[Marusya519 0]

в ТЦ«Ашан» тоже нет записей?

Я думаю спустя полгода точно нет((

[Стряпчий 88]

Marusya519, в Вашей ситуации не просто дать Вам заочно какой-нибудь дельный совет, поскольку все упирается в конечном счете в анализ конкретных обстоятельств дела, в чем юристы, которых Вы наняли, по идее должны быть более компетентны.

Из того, что Вы сообщили, видится следующее: По причине, указанной выше, не берусь утверждать наверняка, но очень похоже на то, что Ваши юристы допустили по крайней мере тактическую ошибку - гражданский иск был заявлен преждевременно, в отсутствие достаточного массива доказательств Вашей невиновности в потере средств с банковской карты. Эти доказательства могли быть получены исключительно в рамках проверки по Вашему заявлению, а также в рамках следственных действий по открытому уголовному делу. Юристам следовало плотно работать именно со следователями полиции, заявлять ходатайства о проведении экспертиз, о выдаче запросов и т.п. Материалы проверки и уголовного дела в обязательном порядке должны были быть приобщены к материалам гражданского дела. В таких делах важна каждая мелочь: когда и из какого источника Вам стало известно о несанкционированных операциях, как быстро Вы отреагировали, позвонив в Банк, какие действия немедленно предпринял Банк, а, если никаких, то почему, и т.п.

Важно понимать, что суды по причинам здесь выше обсуждавшимся никогда не пойдут на "автоматическое" удовлетворение требований клиентов банка, связанных с кражей денежных средств с их карт. Должны иметься достаточные доказательства добросовестности клиента. Ваши юристы, похоже, это не учли.

Конечно надо использовать до конца все процессуальные возможности, связанные с обжалованием вступившего в законную силу решения суда, принятого не в Вашу пользу. Однако основные Ваши надежды должны сейчас быть связаны исключительно с уголвным расследованием. При этом Вы должны понимать, что для Вас в отличие от следователя интерес представляет не конечная цель уголовного судопроизводства - изобличение и наказание похитителя, а установление обстоятельств преступления, а именно, каким образом с технической точки зрения произошло хищение, и чтобы из обстоятельств хищения следовало, что оно стало возможным вследствие слабой технической защиты карты, а не Ваших возможных безалаберных действий.

Если такие обстоятельства будут установлены, у Вас появится возможность пересмотреть состоявшееся решение суда по вновь открывшимся обстоятельствам.

[Marusya519 0]

Marusya519, в Вашей ситуации не просто дать Вам заочно какой-нибудь дельный совет, поскольку все упирается в конечном счете в анализ конкретных обстоятельств дела, в чем юристы, которых Вы наняли, по идее должны быть более компетентны.

Огромное, Вам, спасибо!!!

Вы, правы!!! Первый юрист действительно оказался никакой, но это я поняла только на первом слушание. Вся сложность еще состояла в том, что по факту я живу в Белгороде, а ситуация произошла в Москве. Когда написала в полицию заявление, они по ошибке перенаправили его в Белгород. В Москву оно вернулось только через месяц! Еще у меня складывается такое впечатление, что карта была не одна... Я снимала недавно 250 тыс. по 6000руб у меня на это ушло около получаса. А они сняли сумму в два раза больше за 40 мин. Интересно, можно ли это, как-то доказать?

[antikmure 131]

Наверное,можно.Стряпчий же написал,что ваши юристы должны были настаивать на проведении экспертиз.И на это тоже должны были обратить внимание.Короче,мне кажется,задача адвокатов - цепляться за каждую мелочь,идущую на пользу клиенту.

[Стряпчий 88]

Повторяю здесь также совет, данный в другой ветке, - киньте клич в интернете, у кого, как и у Вас, пропали деньги с карты "Русский Стандарт" в октябре-ноябре 2011 года.

Только здесь на форуме это уже третий случай. Предыдущие:
/>http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=6713
/>http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=6873&st=0&p=190128&#entry190128

Весьма похоже на то, что осенью 2011 года была взломана база данных "Русского Стандарта" и совершены массовые хищения средств с карт-счетов клиентов.

[Marusya519 0]

Весьма похоже на то, что осенью 2011 года была взломана база данных "Русского Стандарта" и совершены массовые хищения средств с карт-счетов клиентов.

Стряпчий, БЛАГОДАРЮ еще раз за грамотные советы!!!

[Marusya519 0]

Весьма похоже на то, что осенью 2011 года была взломана база данных "Русского Стандарта" и совершены массовые хищения средств с карт-счетов клиентов.

Я тоже так думаю, когда приехала в Белгород и зашла в офис РС, чтобы написать заявление о копии депозитного договора, передо мной была клиентка у которой 09.11.2011г. дата совпадает с моей, по карте были сделаны покупки через инет, которые судя по ее словам и эмоциям она не совершала!

[Chemodanova 1]

Весьма похоже на то, что осенью 2011 года была взломана база данных "Русского Стандарта" и совершены массовые хищения средств с карт-счетов клиентов.

Я тоже так думаю, когда приехала в Белгород и зашла в офис РС, чтобы написать заявление о копии депозитного договора, передо мной была клиентка у которой 09.11.2011г. дата совпадает с моей, по карте были сделаны покупки через инет, которые судя по ее словам и эмоциям она не совершала!

Когда я общалась с их "юрист- консультом по работе с приставами" , как-то так. Он сказал, что в это время у их сотрудников тоже были сняты деньги с заработных карт, у кого в Болгарии, у кого в Англии, правда им всем деньги вернули. Жалко разговор не записала.

[Marusya519 0]

Когда я общалась с их "юрист- консультом по работе с приставами" , как-то так. Он сказал, что в это время у их сотрудников тоже были сняты деньги с заработных карт, у кого в Болгарии, у кого в Англии, правда им всем деньги вернули. Жалко разговор не записала.

ОЧЕНЬ жаль, такая ценная информация. А Фамилию сотрудника случаем не помните?

[Chemodanova 1]

Когда я общалась с их "юрист- консультом по работе с приставами" , как-то так. Он сказал, что в это время у их сотрудников тоже были сняты деньги с заработных карт, у кого в Болгарии, у кого в Англии, правда им всем деньги вернули. Жалко разговор не записала.

ОЧЕНЬ жаль, такая ценная информация. А Фамилию сотрудника случаем не помните?

Нет,к сожалению, есть номер телефона. Скинула в личку.

[Marusya519 0]

Нет,к сожалению, есть номер телефона. Скинула в личку.

Благодарю!

[verochka 0]

Добрый день! У меня произошла аналогичная ситуация. Только банк Ренессанс Капитал. И сняли с кредитной карты. У меня два дня подряд снимали наличку в банкоматах, хотя карта всегда при мне и пин-код никто не знает. 100 000 рублей вместе с комиссией сняли. Причём мне даже СМС не пришли!!! Я узнала, только когда отчёт пришёл по электронной почте. А проценты уже капают!!! Вчера заявила в полицию, но судя по вашему опыту ничего хорошего ждать не приходится. Можно вам написать в личку, чтобы узнать поподробнее что и как?

[Marusya519 0]

Добрый день! Сочувствую, Вам!

Пишите marusya519@bk.ru