Россия, СССР

[Neil 25]

Тоись, Вы там с тех времен, когда за мысль

о взятке свои же товарищи могли надавать в

бубен и предложить уйти "по собственному"?

Как я надеюсь, что там еще есть такие, как были.

Деми, я по-моему достаточно ясно дал Вам понять,что с Вами про милицию я разговаривать не собираюсь.

[Мир 0]

Деми, что же у Вас за что ни возьмись - все плохо? Вы в самом деле так считаете? Вроде и чувство юмора у Вас есть, но один негатив в высказываниях. Может стоит взгляды попробовать поменять с минута на плюс? Плохо в органах - хорошо, что они еще есть! Упали доходы - хорошо, что еще не голодаю. У дочери нет перспективного будущего - она у Вас есть, она здорова, она просто хороший человечек.

Мир! Да никакого негатива.

Я очень рада, что нашла форум этот и люди здесь хорошие.

Тока у меня на многое другой взгляд.

Я бы сказала, не "мрачный", а честный.

Я не могу сама себе врать. И не люблю, когда мне пытаются врать.

Оптимист видит свет в конце туннеля, пессимист видит за этим светом поезд, идущий навстречу. Реалист ищет выход из этого тоннеля. Где, по Вашему, правда?,

[Деми 1]

Так и правильно.

Раньше была хорошая подготовка и по

информационной безопасности тоже.

Я не прошу про милицию тереть.

Просто весело вышло.

[Деми 1]

Оптимист видит свет в конце туннеля, пессимист видит за этим светом поезд, идущий навстречу. Реалист ищет выход из этого тоннеля. Где, по Вашему, правда?,

В реализме, думаю.

Мир, это настока философичецский спор...

А если реалист видит, что выхода - нет.

Он в горящем бункере.

Ну, как пример.

Да! Еще! Если он, реалист, к томуш атеист.

[Мир 0]

История, суть не точная наука.

Все можно трактовать и вытрактовать.

Тут позвольте с Вами не согласиться. История - это сухие даты произошедших событий. Трактовка - это лишь анализ и личное мнение, зависит от степени образованности и склада мышления. К истории это не имеет ни малейшего отношения. Это демагогия.

[Neil 25]

Мне эта тема уже надоела.

Напоследок скажу.

Деми,смотрите в небо,как увидите самолёты B-52,то можете радоваться,летят к Вам спасители.Раздавать жильё бесплатно и оклады по тысяче евро.

[Деми 1]

Мир, позвольте тоже! Не согласицца смысле.

Тогдаб все учебники по истории вошли бы в одну тонкаю тетраТку.

С цифрами.

А как же "предпосылки", к примеру, войны?

В учебнике написано, что один царь хотел завоевать земли другова, чтоп его подданые жили хорошо,

а по другой версии, просто хотел тр..ть жену того, другого царя.

И..тсзть. от ревности...

Вот она - хистори.

[Деми 1]

Раздавать жильё бесплатно и оклады по тысяче евро.

Не густа.

Еще один вопрос, последний.

А Вы, Neil, любите "Новую газету"?

[Мир 0]

Нет, это - учебники, которые получают "одобрямс" от правительства! Поэтому и являются демагогией - вбиванием НУЖНОЙ правительству трактовки событий в детские умы. Я еще раз замечу, что детей не хотят учить широко мыслить. Даже больше, чем при коммунистах. Дается своеобразный коридор для мировосприятия. Кто-то захочет узнать, что там, за пределами этого коридора. А кто-то даже не задумается, что есть пространство, кроме описанного. Вот на это и делают ставку властьимущие.

[Мир 0]

Оптимист видит свет в конце туннеля, пессимист видит за этим светом поезд, идущий навстречу. Реалист ищет выход из этого тоннеля. Где, по Вашему, правда?,

В реализме, думаю.

Мир, это настока философичецский спор...

А если реалист видит, что выхода - нет.

Он в горящем бункере.

Ну, как пример.

Да! Еще! Если он, реалист, к томуш атеист.

Все там будем!

[Деми 1]

Нет, это - учебники, которые получают "одобрямс" от правительства! Поэтому и являются демагогией - вбиванием НУЖНОЙ правительству трактовки событий в детские умы. Я еще раз замечу, что детей не хотят учить широко мыслить. Даже больше, чем при коммунистах. Дается своеобразный коридор для мировосприятия. Кто-то захочет узнать, что там, за пределами этого коридора. А кто-то даже не задумается, что есть пространство, кроме описанного. Вот на это и делают ставку властьимущие.

А что же Вы тогда меня ругаете? И Тайлера?

За то, что мы "неправильно оттрактовали"?

И что диалектику учили не по Гегелю?

У моей дочки учебник не то, чтобы какой-то "неправильный", а просто ужасно занудный и неинтересный.

Вы, кста, не заметили, что у нас вообще ВСЕГДА учебники истории были написаны отвратительно.

Думаю, для того, чтобы отбить ваще всякое желание ей интересовацца с деццтва.

[Мир 0]

Простите меня за ругань(критику, то есть) в Ваш адрес и адрес Тайлера. Но так самозабвенно отстаивать личную точку зрения, при этом унижая других - непозволительно. Ну а господин Тайлер просто меня оскорбил, даже не разобравшись в ситуации.

[Деми 1]

Канеш! Мы же спорим.

А в пылу спора можно и подрацца.

Дураки тока обижаюцца.

Я смотрела другие форумы.

Так смешно.

В основном ответы - ППКС, +1, +100.

И так до бесконечности. Все со всеми согласны.

Посетитель один в неделю.

Нах такой диспут?

[Мир 0]

Я совсем не утверждала, что я умная. Дура, поэтому обиделась. Не на Деми, на Тайлера. Уж очень недостойный выпад для мужчины. И, по-моему, он сам так и не понял, что здесь пытался объяснить. Тем более, дуракам.*Кстати, история очень невеселая наука. Поэтому учебники тоже нельзя издавать в виде занимательных комиксов.

[Деми 1]

На обиженных - воду возят.

Никогда не обижаюсь.

Тока на подлость. И Вы не надо!

Это же все просто спор.

Мир, простите, и меня, грешную, но Тайлер был резок, но прав. В основном наш народ

забит и зомбирован. Для более легких манипуляций.

Он тока это имел в виду.

Ничего личного я не увидела.

[MDF 0]

А нам пытаются объяснить что он помешался на почве ревности

Кому Вам?

Электорату.....

А то Евсюкова обяжут встретиться с родственниками убитых.....какая забота....

А почему "ребята" которые его проталкивали по карьерной лестнице до сих пор на своих постах а не на нарах???

[Neil 25]

Электорату.....

А то Евсюкова обяжут встретиться с родственниками убитых.....какая забота....

А почему "ребята" которые его проталкивали по карьерной лестнице до сих пор на своих постах а не на нарах???

MDF,ребята уже уволены из органов кто протаскивал его.Что-то усердно Вы замалчиваете,что когда приехали по вызову милиционеры он так же открыл по ним стрельбу.

[Деми 1]

А мне кажется, что он просто повернулся башкой.

От такой жизни. И был в аффекте.

[Neil 25]

А мне кажется, что он просто повернулся башкой.

От такой жизни. И был в аффекте.

Весь его аффект заключался в алкоголе и в тот день жена ушла от него к маме,он приехал к тёще,но та его не пустила.Вот он и начал "геройствовать".

[MDF 0]

MDF,ребята уже уволены из органов кто протаскивал его.

Конечно генерал Пронин

Что-то усердно Вы замалчиваете,что когда приехали по вызову милиционеры он так же открыл по ним стрельбу.

Ну эта вообще отдельная история.....найду выложу.....

Ну а это на тему "Моя милиция -меня бережет" или Евсюков это частность или система....

В городе Москве пьяный майор Денис Евсюков, начальник ОВД «Царицыно», расстрелял девять человек в супермаркете: трое мертвы, остальные живы.

Что ж, скажете вы, как в Америке!

Отнюдь.

В Америке палят гражданские. Школьник, студент, маляр, брокер, брокер, лишившийся работы, иммигрант, ее не получивший – все это гражданские лица. Случаев, когда бойню устраивает человек в погонах, мягко говоря, немного: два года назад в городке Крэндон 20-летний полицейский Тайлер Петерсон расстрелял на вечеринке семерых и был застрелен снайпером; в городишке Томс Ривер семь лет назад полицейский расстрелял пятерых.

Напротив, в России все или почти все случаи немотивированных расстрелов лежат на совести людей в погонах.

В Приморье пьяный капитан милиции Семидовский нагрянул в бар и расстрелял 15 человек. Четверо были убиты на месте.

В Челябинске оперуполномоченный Калининского РУВД Александр Чоботов расстрелял прямо на улице четвертых прохожих. Две девушки 15 и 19 лет и 16-летний мальчик скончались на месте.

В московском метро милиционер привел в комнату милиции таджика, прошедшего в метро без билета. «Хочешь, я тебя пристрелю?» – спросил страж порядка. Таджик только успел промолвить: «Зачем?» Милиционер засунул ему ствол в рот и выстрелил.

В Санкт-Петербурге сержант Лапин, обвинявшийся в немотивированном избиении беременной женщины (Лапин и его товарищи вытащили ее из якобы подрезавшей их машины), услышал, что ему читают обвинительный приговор. Сержант был так раздосадован, что вытащил гранату и кинул в судью. Судью, решившегося вынести приговор милиционеру, сняли с работы.

В Кемерово милиционер наехал на «Тойоту». Милиционер вынул пистолет и расстрелял водителя, а потом снова сел за руль и раздавил насмерть двух человек, стоявших тут же на автобусной остановке, – свидетели, однако.

В Нефтеюганске двое мужчин пришли в УВД и попросили дежурного помочь в розыске человека, который украл у них 20 тыс. руб. Пьяный вдрызг милиционер прямо на рабочем месте потребовал у них за услугу 30 тыс. Те отказались, милиционер стал по ним стрелять.

И так далее. Еще раз: в США немотивированные бойни, как правило, устраивают гражданские люди, которых не учили профессионально обращаться с оружием и которые не давали присягу. Чтобы стрельбу открыл человек, дававший присягу, – такие случаи крайне редки.

Вторая разница: в США человека, открывшего беспорядочный огонь, убивают как взбесившуюся собаку. Даже если он – полицейский, как в городке Крендон. Никто даже не разбирается, что с ним произошло.

Не то в России: во всех вышеперечисленных случаях герои немотивированной стрельбы были просто задержаны, после чего их коллеги рассказывали о трудной судьбе и героической службе.( как же .....работа же с людями)

В одних случаях дело обходилось штрафом, в других герой оказывался в милицейской колонии. Как в этих колониях сидят, ясно из истории предполагаемого организатора убийства Анны Политковской Сергея Хаджикурбанова, который, будучи осужден за неумеренное употребление насилия, снимал домик возле колонии под Рязанью и ездил оттуда сколько хотел в Москву.

Третье обстоятельство: в США никто – ни коллеги, ни друзья, ни тем более полиция – не оправдывает людей, учинивших бойню. Они, согласно общественному консенсусу, находятся за гранью добра и зла. В их мотивы никто не хочет вникать. Не то в России: мы уже слышим от сослуживцев майора Евсюкова о том, какой он был перспективный работник, как от него ушла жена, :apllause: отя тут же выясняется банальная вещь: майор просто набухался по случаю дня рождения (вместе с женой, кстати). И, будучи пьяным, охотится он за людьми не первый раз.

Собственно, это и есть главное. Абсолютно все герои вышеперечисленных историй были пьяны. И, будучи пьяны, делали с гражданскими явно то, что они привыкли делать с ними тайно. Они убивали их не в кабинетах, а прямо на улицах. Не там, где свидетелей нет, а там, где свидетели есть. И сострадают Евсюковым только те, кто понимает, что сам бы легко мог оказаться на его месте.

В этом и кроется разница между американскими полицейскими, которые давали присягу защищать закон и порядок, и майорами евсюковыми, для которых народ – это дичь. Если бы майор Евсюков напился и стрелял в Чечне, то все расстрелянные им были бы давно объявлены чеченскими снайпершами; но он стрелял в московском супермаркете, и поэтому он – «перспективный офицер» с «семейной трагедией».

«Это первый подобный случай за всю историю МВД РФ», – не моргнув глазом заявил после расстрела, учиненного Евсюковым, генерал-майор Трифонов. Это уж, как говорится, без комментариев.

[Neil 25]

MDF,здесь подробно кого уволили кроме Пронина.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...82%D0%B5_(2009)

[MDF 0]

MDF,здесь подробно кого уволили кроме Пронина.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...82%D0%B5_(2009)

Ну и что ???

Я не про Пронина(который тянул сына друга Дениску Евсюкова)

я про систему которую надо разгонять

[Neil 25]

я про систему которую надо разгонять

Вами,электоратом был задан вопрос-Почему кто тащил Евсюкова до сих пор при должностях.Я ответил.

Вот Вам про милиционеров которые его задерживали.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=283455

[Деми 1]

А у меня недалеко от дома лежит плита с надписью -

"Майору имярек, погибшему при задержании опасного преступника".

MDF, про всех не надо.

Те люди, которые там занимаюцца именно тем, чем должны занимацца милиционеры.

Тоисть, заботиться о мирных гражданах и защищать их (ну, те два из пятидесяти),

думаю, сами в ужОсе от того, что сейчас там происходит.

[MDF 0]

А я знаю что было так....

сли бы он удовольствовался тем, что выстрелил в шофера, который потребовал у него денег, и ушел, то это преступление попало бы в разряд нераскрытых. Убежал бы после расстрела — и это сошло бы с рук. Но в стельку бухой майор, который неделю праздновал свой день рождения и прямо из ресторана поехал на какую-то разборку, прихватив с собой левый ствол, заснул после учиненной бойни прямо на ящиках, и его повязали.