Россия, СССР

[Мышь 220]

Уважаемая Мышь!

Вы сами подтверждаете мои слова 9000 репрессировано 3000 (многие хозяйственные преступления проводили не по хозяйственным статьям а по 58, но к войне страна готовилась не до либеральности) расстреляно за 40 лет в области где проживает от 0,5 до 1,5 миллионов человек.... какой кровавый режим.....

А и кто эти "невинные жертвы"

В основном это красноармейцы(скорее всего офицерский состав ), руководящие работники. Далее поляки, украинцы, белорусы, китайцы(а что эти товарищи тут делали Мировую революцию), рожденные в Китае с русскими фамилиями - эти люди в 37-38 годы

С каких это пор я у Вас "уважаемая"?

Хочу сказать, что я не анализировала полностью данный материал, я просто составляла списки. Причем мне надло было сделать выборку с 30-по 56 годы. Но если у Вас есть желание. Я могу именно для вас произвести полный анализ данного материала. И выложить на форуме, может кому-то будет интересно?

Меня тоже поразил тот факт, что было много поляков, белорусов, украинцев, а главное - китайцев.

[Джоник 2 512]

Хочу сказать, что я не анализировала полностью данный материал, я просто составляла списки. Причем мне надло было сделать выборку с 30-по 56 годы. Но если у Вас есть желание. Я могу именно для вас произвести полный анализ данного материала. И выложить на форуме, может кому-то будет интересно?

Меня тоже поразил тот факт, что было много поляков, белорусов, украинцев, а главное - китайцев.

Мне интересно. Если можешь, выложи подборку по национальностям. У меня есть свои исследования по этой теме, хотелось бы сравнить

[Возмездие 405]

С каких это пор я у Вас "уважаемая"?

По моему он к вам всегда довольно уважительно обращался...искал взаимности так сказать

По поводу списков - мне былоб тоже ОЧЕНЬ интересно взглянуть - практически уникальный материал. Так что теперь вы не отмажетесь

[MDF 0]

Хочу сказать, что я не анализировала полностью данный материал, я просто составляла списки. Причем мне надло было сделать выборку с 30-по 56 годы. Но если у Вас есть желание. Я могу именно для вас произвести полный анализ данного материала. И выложить на форуме, может кому-то будет интересно?

Уважаемая Мышь!

Я про это Вам и пытаюсь донести....

Включите голову , проанализируйте , сделайте выводы а не поддавайтесь пропаганде....

Меня тоже поразил тот факт, что было много поляков, белорусов, украинцев, а главное - китайцев.

вот вот , факты вещь упрямая .....

а еще эстонцев, румынов.....

вся шваль приехала делать революцию.....

[Мышь 220]

Возмездию.

У нас c MDF как в "Собачьем сердце". "Вы напрасно его (домком) "прелестным ругаете"

Это он не расположения добивается, это он так меня ругает

MDF

Так кто же приехал "делать революцию"?

По Вашей фразе я поняла, что "вся шваль". Именно она и делала революцию

[Мышь 220]

Теперь то, что обещала. Придется рассекретиться. Ну, думаю, ничего страшного не произойдет.

Прошу не судить строго: я не историк, в основном выводов не делала. То, что представлено, является всего лишь предположением любителя.

На основе архивных материалов выяснилось следующее. В городе Тамбове с 1930 по 1952 годы было репрессировано 817 человек..

Большинство репрессированных родились в деревне, соответственно доля проживавших в деревне и подвергшихся репрессиям составляет 49,8% (407 человек), соответственно на уровне цифр подтверждаются политические мероприятия и цели государства против крестьянства в период раскулачивания зажиточного крестьянства в ходе сплошной коллективизации. Сразу видно, кто в действительности составлял основную массу репрессированных.

По моему предположению, уехать из деревни их могла заставить боязнь перед раскулачиванием. Распродав имущество, люди уезжали в города, где устраивались на промышленные предприятия. Эти 407 человек, как дальше показывает статистика, были подвержены аресту в городе Тамбов.

Среди репрессированных, проживавших в городе Тамбове также были и иностранцы и жители республик, входящих в состав СССР – всего 15,9 % (130 человек). Большинство репрессированных иностранцев являются уроженцами

• Польши – 42 человека,

• Украины – 36 человек,

• Белоруссии – 27 человек,

• Литвы, Латвии, Эстонии – 25 человек,

• Китая – 10 человек.

Объяснение тому, что большинство репрессированных иностранного происхождения являются поляки можно найти в показаниях М. Н. Тухачевского. Тухачевский в своих показаниях, в частности, отмечал, что основные «вредительские мероприятия», разработанные «центром антисоветского военно-троцкистского заговора», якобы были направлены на то, чтобы «использовать наши затруднения на фронтах сражений с германскими и польскими армиями в целях поражения наших красных армий. В 1937 г. в своих показаниях Тухачевский указывал на то, что «Красная Армия может встретить перед собой на польской территории 61 германскую и 50 польских пехотных дивизий, а всего 111 пехотных дивизий» [1937. Показания маршала Тухачевского // Военно-исторический журнал. 1991. № 9. С. 51- 62.]. Можно предположить, что уроженцы Польши были репрессированы как шпионы.

Из другого источника (данные по СССР):

Массовые репрессии середины 1930-х годов против лиц польской национальности – закономерное следствие в целом конфронтационной политики советского руководства 1920-1930-х гг. в отношении Польши. Существенно обострили взаимное недоверие в эти годы и неудавшаяся попытка установить в Польше советский режим в ходе советско-польской войны, и итоги Рижского мирного договора, и деятельность Коминтерна, направленная на дестабилизацию внутриполитического положения в Польше и подготовку прокоммунистического переворота.

Особый интерес И.В. Сталина к «польской» операции был связан с тем, что Польша рассматривалась в качестве союзника Германии в возможной будущей войне против Советского Союза и как плацдарм для нападения на СССР. После заключения германо-польского соглашения, визита Геринга в Варшаву в середине 1930-х гг. советское руководство было уверено в том, что существует секретный дополнительный протокол о военном сотрудничестве между двумя странами, в котором содержались договоренности о совместных действиях против советского государства. В связи с данными обстоятельствами, преследование поляков, проживавших на территории СССР, рассматривалось Сталиным как необходимое условие подготовки к войне и «чистки» страны от потенциальной возможности формирования «пятой колонны»

Третье, наименее изученное измерение террора связано с ликвидацией в период с февраля до середины апреля (на самом деле до ноября) 1938 года "контрреволюционных национальных контингентов". Поначалу эти репрессии находились в тени основной операции ("кулацкой").

Однако параллельно с ней уже в конце июля 1937 года началась "немецкая" операция (приказ НКВД N 00439) , в августе - ликвидация "польских диверсионно-шпионских групп" (приказ N 00485), в сентябре - так называемых харбинцев - вернувшихся на родину в основном русских работников КВЖД, причисленных к "японским шпионам" (приказ N 00593).

И еще из другого источника (данные по СССР):

В ходе проведения «национальных» операций пострадали харбинцы. В данную категорию попадали бывшие советские служащие Китайской Восточной железной дороги, возвратившиеся на родину в 1935 году после продажи КВЖД, бывшие белые, реэмигранты из русской колонии в Маньчжурии, владельцы и совладельцы различных предприятий в Харбине, граждане СССР, перебравшиеся в Маньчжурию или обратно на родину без установленных по закону советских документов, бывшие члены антисоветских политических партий и др. На основании оперативного приказ № 00593 от 19 сентября 1937 г. «о мероприятиях в связи с террористической диверсионной и шпионской деятельностью японской агентуры из так называемых харбинцев» все они были зачислены в японские шпионы, диверсанты и террористы и подлежали немедленному аресту с 1 октября 1937 г. Тех же, на кого не удалось собрать компрометирующий материал, просто выгоняли с работы и впредь не принимали на предприятия промышленности и транспорта. В закрытом письме, которое было направлено 20 сентября 1937г. всем начальникам УНКВД, на эту тему говорилось, что «в лице харбинцев мы имеем серьезную угрозу безопасности наших предприятий и важнейших железнодорожных сооружений, особенно в предвоенный и военный период». В течение 1937-1938 гг. практически все харбинцы были арестованы и репрессированы как японские шпионы

В 1937 – 39 годах Украина и Белоруссия были территориально разделены на восточную (территория СССР) и западную. Можно предположить, что данные лица были репрессированы как шпионы.

Анализ архивных материалов показывает, что в городе Тамбове с 1930 по 1952 годы по роду занятий и занимаемой должности на момент ареста, прослеживаются следующие данные:

№ Социальное положение (Занимаемая должность. Род занятий) Количество человек

1. Служащие 152

2. Рабочие 165

4. Красноармейцы 46

5. Технический персонал (дворники, возчики, сторожа и т.д.) 102

6. Священнослужители 22

7. Единоличники 5

8. Студенты 23

9. Руководящие работники 59

10 Кустари-ремесленники 27

11 Работники образования 22

12 Инженеры 18

13 Медицинские работники 16

14 Юридические работники (юрисконсульты) 6

15 Без определенного рода занятий 48

12 Домохозяйки 10

16 Работники культуры 7

17 Пенсионеры 9

На 79 человек нет данных.

Пик репрессий приходится на 1937 – 38 годы (401 человек). Так же многочисленные аресты приходились на 1940, 1941 и 1942 годы, соответственно 43, 78, 41, человек. В 1931и 1936 году арестам подверглись17 человек, 1939 -13, 1950 - 15. Динамика арестов снижается после 1944 года, количество арестованных после 1944 года не превышает от 1 до 16. человек в год. Эти волновые показатели репрессий, проводимых в районе, соответствуют циклам политических мероприятий репрессивной политики государства.

Самый высокий % осужденных приходится на срок до 10 лет лишения свободы, концентрационных лагерей или исправительно-трудовых лагерей с поражение в правах, что еще раз подтверждает и показывает целенаправленную политику государства по обеспечению строек пятилетних планов бесплатной рабочей силой на довольно продолжительный период времени.

Статей, по которым были осуждены тамбовцы, я не знаю… В списке их нет.

[Мышь 220]

Да и вообще - Бог велел делиться.

Вот ведь птрушка какая... Что-то никто из собравшихся на форуме добровольно с г-ном Тарико "делиться" не собирается

[Возмездие 405]

Вот ведь птрушка какая... Что-то никто из собравшихся на форуме добровольно с г-ном Тарико "делиться" не собирается

Дык демократия на дворе. Украл, выпил, не в тюрьму. То есть, то что украл - все твое. Возрадуйтесь, дворяне

[Мышь 220]

[Дык демократия на дворе. Украл, выпил, не в тюрьму. То есть, то что украл - все твое. Возрадуйтесь, дворяне

"Украл" и "поделился по принуждению" - разные весчи.

[Возмездие 405]

"Украл" и "поделился по принуждению" - разные весчи.

Украл - было про Тарико))

[Мышь 220]

"Украл" и "поделился по принуждению" - разные весчи.

Украл - было про Тарико))

Не. Тарико хотел, чтобы с ним поделились. Хитростью не получилось, тогда он принуждать стал. Но, как говорится, это вам не 37-ой.

[олга 0]

Тарико хотел, чтобы с ним поделились. Хитростью не получилось, тогда он принуждать стал.

Вот, думаю, неужели законы, ужесточающие действия судебных исполнителей, по отношению к должникам, ввели исключительно из жалости к брошенным детишкам? Что-то не вериться.

[MDF 0]

Вот, думаю, неужели законы, ужесточающие действия судебных исполнителей, по отношению к должникам, ввели исключительно из жалости к брошенным детишкам? Что-то не вериться.

Ну почему...

есть еще такое понятие как "Неотвратимость наказания".....

[Мышь 220]

Тарико хотел, чтобы с ним поделились. Хитростью не получилось, тогда он принуждать стал.

Вот, думаю, неужели законы, ужесточающие действия судебных исполнителей, по отношению к должникам, ввели исключительно из жалости к брошенным детишкам? Что-то не вериться.

Сытый голодного не разумеет.

Вот, думаю, неужели законы, ужесточающие действия судебных исполнителей, по отношению к должникам, ввели исключительно из жалости к брошенным детишкам? Что-то не вериться.

Ну почему...

есть еще такое понятие как "Неотвратимость наказания".....

Позвольте спросить: а за что наказывают?

[MDF 0]

Позвольте спросить: а за что наказывают?

Я имел в виду что любое судебное решение исполняется....

[maleew1 10 308]

ну не дает мне мысля проклятая лутшее где живеться , вродь колбаса и тогда была из порося иль говядины , коль не в магазине то свой такой приготовленной вкусный в кишку завернутый, и ща вродь мног такой . не ща больше хош похудеть то с соей , хошь подобреть то с латексом или с полиеретаном.лекарств тож но прибавилось толь успевай деньгу волочить , есть даж достоинство приподнимать , толь что приподнимать если все отволок на виагру долбанную если деньги нету на коолбасы иль овощ ?

СССР - ненавижу сегодняшнюю Россию с ее "демократией", рыночной экономикой, зажравшимися москвичами и обществом потребления [ 6 ] [17,65%]

вот тока про того кто типа мног ест не катит, чем им хоть давиться то придеться,их и рань не любили я по армии сужу.

Современная Россия - ненавижу "совок" с его "вечным дефицитом", "рабским трудом" и железным занавесом [ 4 ] [11,76%]

чо дефицита то была, любой вещь можно было прикупить отверсачи на барахолке, не ща больше конечно но и версачи тож в китай переехал, там ща вещи гонит одноразовыи.коль раньше богатый одевался то и щя в загранку ездит барахлиться. ну насчет рабского труда, чего если за компом сидишь то эт не рабский чоли труд . а про работяг и говорить стремно.

Россия пока слишком молода - нельзя сравнивать [ 7 ] [20,59%]

ну правильно мож и молода, а мож дауном родилася, мож водки было много и по пьяни залетела, тож возможно но эт к врачам а они говорят без денег не лечим

.Я люблю свою страну и для меня у нее только одно название - Родина

а что такое Родина? там где родился или как , если так то это значит Родина это МАМКА. Мамк любит свое дитя? иль я родился беспризорником, тип зачат на чердаке , когда с резин проблемы были.ну есль беспризорник то ему по барабанк кто его родил .потом если любишь как мамку то помогай ей , а не живи как беспризорник в одну харю.а помогать то не хочеться, потому как к тебе относяться так ты и .раньше хоть вера была и надежда что чтото лутше будет , ща вижу беспризорников на улице и делаю выводы

[Мышь 220]

Малеев, вот ведь ребенок какой капризный Ну кто на мамку обижается? Мамку слушать требуется беспрекословно! Слово мамки- Закон!

Ты сравнил несравнимые вещи: государство" совок", Россию, которая пока молодая и РОДИНУ. Вещи просто несравнимые.

[maleew1 10 308]

а ну ка , родина эт по моему - сег россия , совок. коль любишь родину то придеться и совок любить и сег россию.иль не так?иль тип все зависит от цвета волос. так что не над кичиться люблю тип родину. есенинскии березы иль набухшие поля- согласен красивее пальм. но эт не родина.родина эт мать с генетики тож так получаеться,а как мамк ты любить будешь так и мамк тож.и наоборот , так же получаеться.скучно ыилосовствовать)

[Мышь 220]

а ну ка , родина эт по моему - сег россия , совок. коль любишь родину то придеться и совок любить и сег россию.иль не так?иль тип все зависит от цвета волос. так что не над кичиться люблю тип родину. есенинскии березы иль набухшие поля- согласен красивее пальм. но эт не родина.родина эт мать с генетики тож так получаеться,а как мамк ты любить будешь так и мамк тож.и наоборот , так же получаеться.скучно ыилосовствовать)

Малеев, Родина - это не поля и березки (конечно это тоже немаловажно) Родина - это родители твои, дети, жена, любовь - все то, без чего жить нельзя!

Мамку ты любишь уже на генетическом уровне, так же как и мамка тебя :))

Давай не будем философствовать.

[maleew1 10 308]

еще немног, ну бестолковый я ,а государств где зарегистрированы чо по барабан если они не мать не дети . а какж тогда воевали за землю свою , эт за не за Жен и детей которх не увидишь тип закрывая амбразур, иль все таки за светлой будущий чтоб им досталось на этой земле.

[Мышь 220]

еще немног, ну бестолковый я ,а государств где зарегистрированы чо по барабан если они не мать не дети . а какж тогда воевали за землю свою , эт за не за Жен и детей которх не увидишь тип закрывая амбразур, иль все таки за светлой будущий чтоб им досталось на этой земле.

Малеев, государство - это кучка правителей (чужих мужиков и баб) и им пофиг, как живут твои дети, как ты живешь... У них свои дети есть. И ты без них прживешь. Худо-бедно проживешь. А куда ты без Родины? И воевали, как ты пишешь, ЗА ЗЕМЛЮ. За детей своих, за матерей. Нешто ты сейчас за Медведёва-Путина воевать пойдешь? Они тебе сто лет никуда не уперлись :))

[олга 0]

любое судебное решение исполняется

Слово -любое- Вы правильно вставили! Применительно к этому форуму обманутых заёмщиков!

[MDF 0]

любое судебное решение исполняется

Слово -любое- Вы правильно вставили! Применительно к этому форуму обманутых заёмщиков!

А в чем проблема??

[олга 0]

Проблема в том, что в нашей с Вами стране такое твориться: обманутые, обманутые...

А всё от чего? Оттого, что нет адекватной неотвратимости наказания виновных в обмане народа.

Вплоть до тех, кто их "покрывает".

[MDF 0]

Понимаете олга если ничего не делать , а ждать от "дяди" чтобы он все сделал , то толку не будет....

Я сталкивался с судебной системой , но по КоАП, и могу сказать бардака хватает но всегда можно добиться справедливости....