Россия, СССР

[maleew1 10 309]

дело не в хлебе,а в покупательской способности, нетерпиться про кварплату ответь иль про инфляций

[Джоник 2 512]

нетерпиться про кварплату ответь иль про инфляций

В каком смысле?

[Мышь 220]

Малеев, не поленись. В Инете есть учебники по теории экономики или по экономической теории. Там про инфляцию написали умные люди.

[Соискатель 4]

Вот ты, Малеев, столяр или плотник, уж не знаю, кто ты там. Вот скажи мне, какой дом стоит крепче? Тот, который тяп-ляп сделали или основательно, по-хозяйски? Так почему же то, что было создано ТАК ХОРОШО, развалилось в один прекрасный момент, как карточный домик? Подозреваю я , что тот домик, по названию СССР, такие как ты "трудяги" ляпали. А что меня касается, то я водку не буду покупать, а трусы себе подороже куплю. Каждому свое.

И еще. Когда я в гастроном заходила, то икорки не видела. Она только для работников торговли только продавалась? А СЕЙЧАС Я МОГУ ПОЙТИ И КУПИТЬ. Так что ты не ной. Поздновато ты математике учиться начал.

Так ведь в смысле экономики и производства и сейчас все нувориши пользуются тем, что в советские времена строилось и производилось. Они даже нефтеразведку не ведут, качают ее родимую из старых скважин, и газ тоже. За годы перестройки и постперестроечный период заводов никто не строил, а из тех что были весь потенциал высосали и бросили, разрушаются, хороший пример Саяно-Шушенская ГЭС, космос опустили ниже плинтуса, армия в ж...пе, образование, медицина там же, легкой промышленности нет, тяжелой тоже, перерабатывающая вся чужая (Вимбильдан, Нэсквик и прочие), сельское хозяйство стонет из последних сил. Так что же сейчас стоит крепче, чем при совдепии стояло? Социальная защита граждан вообще отсутствует напрочь.

А насчет икорки это вы правильно заметили, в магазинах она была редко, в основном на экспорт уходила за валюту, а теперь стоит в магазинах, тухнет. Я когда захожу в магазин - вижу, но купить не могу, пенсии не хватает на икортку-то. Так какая мне польза от того, что она стоит и тухнет в магазинах???, что кто-то может зайти и купить, а 80% населения - не может???

Нет, рано совдепию ругать, современности хвалиться пока нечем. Старшие поколения хоть и живут бедно, зато гордятся тем, что все, чем пользуется молодежь сегодня, создано стариками. А вот чем на склоне лет эта молодежь гордиться будет??? Время быстро летит, надо успевать делать добро.

[Соискатель 4]

Любое явление имеет свою оборотную сторону. Есть эта сторона и у дешевизны вообще и у дешёвого хлеба в часности. Многие например покупали и использовали хлеб в качестве дешёвого корма для свиней, сам был свидетелем таких случаев. А ведь хлеб это не только продукт, но и некий символ, моральный в том числе. Да и вообще, то что дёшего даётся, так же дёшево и ценится.

Да, были уроды, которые буханками хлеба поросят кормили. А теперь чем кормят, знаете? Лучше не знать, а то свинину есть перестанете. Когда-то мой знакомый врач, вернувшись из Япони, сказал что у них едят одну рыбу и свиней рыбой кормят, поэтому у свинины тоже вкус рыбы. Я заметила, что и у нас сейчас все мясо и свинина, и говядина, и птица на один вкус, потому что кормят всех комбикормом и химическими добавками. Синтетика сплошная.

[Джоник 2 512]

Нет, рано совдепию ругать, современности хвалиться пока нечем. Старшие поколения хоть и живут бедно, зато гордятся тем, что все, чем пользуется молодежь сегодня, создано стариками. А вот чем на склоне лет эта молодежь гордиться будет??? Время быстро летит, надо успевать делать добро.

Для меня, например, эта тема вообще не предмет для спора. Ни свою жизнь ни свою страну не делю на плохую и хорошую, всё принимаю таким какое оно есть . Просто у меня подход немного иной . Я считаю что людям надо дать не дешёвые товары, а возможность зарабатывать столько, чтобы можно было купить КАЧЕСТВЕННЫЕ вещи, продукты итд. А ностальгия по тем временам мне вполне понятна. Но думаю что связана не с колбасой по 2.10 и водкой по 3.62 (это внешние проявления ) а с тем что в те времена мы были молоды полны надежд, влюблялись, спорили, короче ЖИЛИ.

[maleew1 10 309]

я ща живу, првд 3 год как не влюблялся( просе у мкня много примеров когда я вижу что молодежъ хереет не вся но много, вот младштй сын честно лоботряс, учиться не хочет работать не заставишь . в основном молодежь в москве та что работает вся приезжая. вот за эт я еще переживаю , вон уже признали что тип ошибочка вышла чо фин систему поддерживали и чо кто сидит чоли а вбухали 200 мильярдов, тут за мешок картошки целину пахаешь а здесь тип извиняйте налого платильщик ошибочка вышла , тип больш не повториться, опять вон будем ваз поддерживать, предприятий действительно не стромться, короч дерьмо эта демократия по американси, над бы греческую

[maleew1 10 309]

Малеев, не поленись. В Инете есть учебники по теории экономики или по экономической теории. Там про инфляцию написали умные люди.

чо мне учебники я в магазине вижу , вижу как по телеку говорят тип 13%, вижу чо в поликлинике делать нечего без денежки

[Соискатель 4]

Для меня, например, эта тема вообще не предмет для спора. Ни свою жизнь ни свою страну не делю на плохую и хорошую, всё принимаю таким какое оно есть . Просто у меня подход немного иной . Я считаю что людям надо дать не дешёвые товары, а возможность зарабатывать столько, чтобы можно было купить КАЧЕСТВЕННЫЕ вещи, продукты итд. А ностальгия по тем временам мне вполне понятна. Но думаю что связана не с колбасой по 2.10 и водкой по 3.62 (это внешние проявления ) а с тем что в те времена мы были молоды полны надежд, влюблялись, спорили, короче ЖИЛИ.

Во всем цивилизованном мире люди работают столько, сколько хотят заработать, то есть работают, чтобы жить, а мы живем, чтобы работать, работать, работать, а жить когда? Вот на пенсии и пожить бы, дак не на что, а здоровья зарабатывать на достойную жизнь на склоне лет уже нет. А все, что было заработано и накоплено - пропало. Вы думаете сейчас пенсии СТАРИКАМ подымают? Не обольщайтесь, нам пенсии подымают, чтобы мы на них взрослых безработных детей содержали и снимали тем самым социальное напряжение в обществе. Смогу ли я, к примеру, вольготно жить на свою "повышенную" пенсию, если сын без работы и весь в кредитных долгах, за внучку в школу каждый месяц целый капитал надо вносить за "бесплатное" образование и т.д. и т.п.??? Нет, конечно, я себе на комуналку и хлеб оставлю, а остальное им отдам, и так практически все пенсионеры. А насчет того, что ЖИВЕМ мы только в молодости, а на пенсии только ДОЖИВАЕМ, неправда. В каждом возрасте свои прелести. Мне нравится мой нынешний возраст и возможности, которые он дает, не нравятся условия жизни, в которых приходится жить.

[maleew1 10 309]

а чо такой пенсий повышенный? тип завто хлеб по 20 а пенсий подрастет ближ кдеду морозу( 1 января) на 1, 20в копейках)

[Джоник 2 512]

ЖИВЕМ мы только в молодости, а на пенсии только ДОЖИВАЕМ, неправда. В каждом возрасте свои прелести. Мне нравится мой нынешний возраст и возможности, которые он дает, не нравятся условия жизни, в которых приходится жить.

Да я вобщет не это имел ввиду. Как грится "у природы нет плохой погоды". Просто в молодости негатив не так остро воспринимается. Помню когда моя бабулька рассказывала чё нить из своей молодости ( которая как вы понимаете пришлась на период войны) так у неё глаза разгорались. С возрастом негатив как радиация накапливается. И рассуждения типа " вот рааааньше" присутствовали во все времена от сотворения мира.

[maleew1 10 309]

чо имеешь то и вводи, погод тип рук за окно вылез если мокрый то дождь.не я вот молодежь не осуждай, и слово раньш не применяю, над по понятиям жить, эт не воровской жаргон а просто по понятиям, тип бабуль место уступить иль через дорог перевести..............

[Соискатель 4]

С возрастом негатив как радиация накапливается. И рассуждения типа " вот рааааньше" присутствовали во все времена от сотворения мира.

Попробую еще порассуждать на тему положения пенсионеров в совдепии и теперь. Тогда людей отправляя на пенсию, говорили - на ЗАСЛУЖЕННЫЙ ОТДЫХ, это не вызывало у людей ассоциации со смертью, концом света, концом жизни, Размер пенсии был соизмерим с заработной платой работника среднего звена, а при наличии трудового стада свыше 40 лет - размер пенсии был сравним с зарплатой руководителя среднего звена.

Само юридическое понятие пенсии в официальных документах значилось как трудовая пенсия и пенсия по выслуге лет. Теперь же в официальных документах пенсионный возраст официально называется ПЕРИОД ДОЖИВАНИЯ, а пенсия - ПО СТАРОСТИ. Все остальное - надбавки за то или иное. Хотя нет ни правового, ни биологического термина СТАРОСТЬ. Все это просто демонстрирует отношение власти не только к пенсионеру, а к человеку вообще.

[Джоник 2 512]

Попробую еще порассуждать на тему положения пенсионеров в совдепии и теперь. Тогда людей отправляя на пенсию, говорили - на ЗАСЛУЖЕННЫЙ ОТДЫХ, это не вызывало у людей ассоциации со смертью, концом света, концом жизни, Размер пенсии был соизмерим с заработной платой работника среднего звена, а при наличии трудового стада свыше 40 лет - размер пенсии был сравним с зарплатой руководителя среднего звена.

Не силён в тогдашних пенсионных законах, но тож не так просто и гладко было. Та же моя бабка получала 12 с копейками рублей, что согласитесь даже для совдеповских цен было маловато На скока я помню это связано было с особенностями работы в колхозах и совхозах. Вроде совхоз приравнивался к производству, и на него распространялись все законодательные акты, а колхоз нет. Повторюсь, я не в теме, почему так, но факт точно помню.

[Соискатель 4]

Не силён в тогдашних пенсионных законах, но тож не так просто и гладко было. Та же моя бабка получала 12 с копейками рублей, что согласитесь даже для совдеповских цен было маловато На скока я помню это связано было с особенностями работы в колхозах и совхозах. Вроде совхоз приравнивался к производству, и на него распространялись все законодательные акты, а колхоз нет. Повторюсь, я не в теме, почему так, но факт точно помню.

Да были такие перекосы, касались именно колхозников. Колхоз - это коллективное хозяйство, а совхоз - советское хозяйство. Колхозники считались владельцами паев и долей того, что колхоз производил. Кооператив, в общем. Если, выйдя на пенсию, колхозник оставался жить в деревне, на территории колхоза, то он оставался членом колхоза и в зависимости от заработанных ранее трудодней, ему выделялась эта доля в натуре - молоком, мясом, зерном, мукой, давали бесплатно дрова и уголь и т.п. А если уезжал в город, к детям, то жил только на ту копеешную пенсию. Но это было до эпохи Брежнева. Когда колхозы развалились, колхозникам выделяли в натуре их земельные паи, которые они могли продать, или вступить в другой кооператив, или стать фермером на этой земле. Многих обманули нувориши, скупив земельные паи за бесценок. Ну мы это с ваучерами тоже проходили.

[Возмездие 405]

Я заметила, что и у нас сейчас все мясо и свинина, и говядина, и птица на один вкус, потому что кормят всех комбикормом и химическими добавками.

Да не, просто это "вкус сои" называется

[Мышь 220]

Да, были уроды, которые буханками хлеба поросят кормили. А теперь чем кормят, знаете? Лучше не знать, а то свинину есть перестанете. Когда-то мой знакомый врач, вернувшись из Япони, сказал что у них едят одну рыбу и свиней рыбой кормят, поэтому у свинины тоже вкус рыбы. Я заметила, что и у нас сейчас все мясо и свинина, и говядина, и птица на один вкус, потому что кормят всех комбикормом и химическими добавками. Синтетика сплошная.

Так поезжайте в деревню и вырастите говядину, свинину или птицу без синтетических добавок. Только и умеем что ныть: денег нет, платить нечем, пенсия маленькая, кварплата большая, государство нам ничего не делает. А сами для себя что делаем? Только ноем. Раньше, в СССР, жителей деревни называли пренебрежительно "колхоз", "деревня", забывая о том, что этот "колхоз" и "деревня" кормили городских и образованных. Да и почему они должны навоз убирать, чтобы городских бездельников, вечно ноющих, что им чего-то не хватает, вкусным и дешевым мясом кормить или цельным молоком снабжать. Хотите мясо вкусное кушать - добро пожаловать на скотный двор. И не надо думать, что вам кто-то чем-то обязан. Это в СССР было "от каждого по способностям, каждому по труду". Формула не сработала. Реальнее формула: "что потопаешь, то и полопаешь"

[Соискатель 4]

Это в СССР было "от каждого по способностям, каждому по труду". Формула не сработала. Реальнее формула: "что потопаешь, то и полопаешь"

Смысл тот же, но зачем же хамить? Здесь люди разговаривают, рассуждают, мнениями делятся. Вообще-то я свое уже оттопала, но огород на даче обслуживаю и на семью заготовки делаю на зиму, пальчики оближешь. А Вы, Мышь, за что так оскорбились? За что городских образованных так ненавидите? Урбанизация - признак цивилизации, ученье - свет, а неученье - тьма. Вам ли, будучи педагогом, этого не знать? Прописные истины. Наверное и вам не сладко живется, раз столько желчи скопилось. Счастливые люди злыми не бывают.

На мой взгляд, каждый должен заниматься своим делом, а вы что предлагаете? Хочешь мяса и молока натурального - на скотный двор! Хочешь хорошо одеваться - на швейную/трикотажную фабрику! Хочешь хорошую машину - на АвтоВАЗ работать, чугун плавить, нефть качать! А если рыбки морской захотелось - в море иди, на путине работай!!

А если хочешь музыку хорошую слушать, живописью и балетом любоваться??? Тогда как быть по вашей логике? Это не каждый может, это творчество, тут особый талант нужен. В этом же ряду и архитектура, и авиация, и педагогика, и медицина, и многое другое.

[Мышь 220]

Это в СССР было "от каждого по способностям, каждому по труду". Формула не сработала. Реальнее формула: "что потопаешь, то и полопаешь"

Смысл тот же, но зачем же хамить? Здесь люди разговаривают, рассуждают, мнениями делятся. Вообще-то я свое уже оттопала, но огород на даче обслуживаю и на семью заготовки делаю на зиму, пальчики оближешь. А Вы, Мышь, за что так оскорбились? За что городских образованных так ненавидите? Урбанизация - признак цивилизации, ученье - свет, а неученье - тьма. Вам ли, будучи педагогом, этого не знать? Прописные истины. Наверное и вам не сладко живется, раз столько желчи скопилось. Счастливые люди злыми не бывают.

На мой взгляд, каждый должен заниматься своим делом, а вы что предлагаете? Хочешь мяса и молока натурального - на скотный двор! Хочешь хорошо одеваться - на швейную/трикотажную фабрику! Хочешь хорошую машину - на АвтоВАЗ работать, чугун плавить, нефть качать! А если рыбки морской захотелось - в море иди, на путине работай!!

А если хочешь музыку хорошую слушать, живописью и балетом любоваться??? Тогда как быть по вашей логике? Это не каждый может, это творчество, тут особый талант нужен. В этом же ряду и архитектура, и авиация, и педагогика, и медицина, и многое другое.

1. Где я вам нахамила? И не оскорбилась я. С чего мне оскорбляться? У меня все хорошо.

2. Почему же я должна ваше мнение слушать, если свое имею?

3. Ученых и образованных уважаю. Но только тех, кто действительно образован. Если его образование действительно дает пользу стране. А у нас: "Я образованный, мне бы балет посмотреть, а работает на меня пусть вася или маня"

4. Желчи во мне вообще нет. И живется мне совсем не плохо. Нормально мне живется. Живется плохо тем, кто привык у других на шее сидеть, привык, когда за него подумают и на блюдечке принесут? Почему лучше жить в городе без денег в благоустороенной квартире, думать: "как я за квартиру платить буду?" или "почему мясо плохое" или "на что хлеба купить?", НО не приехать в деревню и не начать выращивать скот или хлеб? КТО ДЛЯ ВАС ДОЛЖЕН ВЫРАСТИТЬ МЯСО? НАДОИТЬ МОЛОКА? КТО ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СЕЛЬСКИМ ХОЗЯЙСТВОМ? Почему никто не хочет ехать в деревню, а ссылается на свою образованность? Или зам. министра очень сложно овладеть навыками работника сельского хозяйства?

5. То, что рыба гниет с головы - удобное оправдание для хвоста. Никто не хочет начать с себя. Все показывают пальцем на власть. Но никто не хочет что либо менять. Никто не хочет сеять хлеб и доить коров. Никто не хочет прощаться с теплым унитазом и горячей водой.

[Мышь 220]

[Да были такие перекосы, касались именно колхозников. Колхоз - это коллективное хозяйство, а совхоз - советское хозяйство. Колхозники считались владельцами паев и долей того, что колхоз производил. Кооператив, в общем. Если, выйдя на пенсию, колхозник оставался жить в деревне, на территории колхоза, то он оставался членом колхоза и в зависимости от заработанных ранее трудодней, ему выделялась эта доля в натуре - молоком, мясом, зерном, мукой, давали бесплатно дрова и уголь и т.п. А если уезжал в город, к детям, то жил только на ту копеешную пенсию. Но это было до эпохи Брежнева. Когда колхозы развалились, колхозникам выделяли в натуре их земельные паи, которые они могли продать, или вступить в другой кооператив, или стать фермером на этой земле. Многих обманули нувориши, скупив земельные паи за бесценок. Ну мы это с ваучерами тоже проходили.

Глубокие познания в области сельского хозяйства.

Только вот колхозники зарплату и пенсию только при Хрущеве получать стали, При Сталине жителям деревень даже паспортов не выдавали, чтобы не дай бог в город не сбежали. А так рабы, привязанные к месту. Ну, вам, как зам. министра, должно быть все это известно.

[maleew1 10 309]

чо то я запутался слегка где лутш(родин как я понял имеет одно значений, ссср иль россия не влияет на это, в россии появился трус с веревкой знач лутш жить сталось, а в ссср был вродь как соц защита лутш, вот делем , чо делать как мне быть. кого любить , мож трус с веревкой нацепить и типа бел простыней накрыться?

во и банки появились и % вроде ничего,надо бы подумать

[Мышь 220]

чо то я запутался слегка где лутш(родин как я понял имеет одно значений, ссср иль россия не влияет на это, в россии появился трус с веревкой знач лутш жить сталось, а в ссср был вродь как соц защита лутш, вот делем , чо делать как мне быть. кого любить , мож трус с веревкой нацепить и типа бел простыней накрыться?

во и банки появились и % вроде ничего,надо бы подумать

Малеев, ты чего зациклился на трусах, может ты тайные свои фантазии озвучиваешь.Что не сообщение,так везде про трусы с брительками. Пиши адрес в личку, вышлю тебе на Новый год, может угомонишься.

[maleew1 10 309]

Малеев, ты чего зациклился на трусах, может ты тайные свои фантазии озвучиваешь.Что не сообщение,так везде про трусы с брительками. Пиши адрес в личку, вышлю тебе на Новый год, может угомонишься.

г москва ул сормовская д 8 к 1 кв 40 малеев а а , от фетишизма далек( рязанки хватает, так они тип с брительками , я думал маленький веревк тип по краям( прост интересно отношений тип родину люблю и как ща хорошо живеться, мне донустим легко но о сограждан тип думка берет

[Соискатель 4]

Глубокие познания в области сельского хозяйства.

Только вот колхозники зарплату и пенсию только при Хрущеве получать стали, При Сталине жителям деревень даже паспортов не выдавали, чтобы не дай бог в город не сбежали. А так рабы, привязанные к месту. Ну, вам, как зам. министра, должно быть все это известно.

(Соискатель @ 4.12.2009, 11:57)

он оставался членом колхоза и в зависимости от заработанных ранее трудодней, ему выделялась эта доля в натуре - молоком, мясом, зерном, мукой, давали бесплатно дрова и уголь и т.п. Но это было до эпохи Брежнева.

Мне совершенно не хочется вас переубеждать, не вижу смысла в этом, потому, что я говорю о поблемах управления и социальной защиты населения, а вы о познаниях в области сельского хозяйства. Это спор слепого с глухим.

Уж извините, но ваши доводы "при Хрущеве и при Сталине" - это и есть "до эпохи Брежнева".

Я обратила внимание, как только Мышь вступает в спор, все сразу ретируются, видимо не желая "дуть против ветра", как говорится. Одна я, как балда, ведусь на это, да еще maleew1 иногда. А у Мыши есть одно правильное мнение - ЕЁ, а остальные - неправильные.

P.S. Я никогда не была замом министра, если эта реплика в мой адрес.

На том и завершим.

[Джоник 2 512]

Я обратила внимание, как только Мышь вступает в спор, все сразу ретируются, видимо не желая "дуть против ветра", как говорится.

Не, не по этому. Есть пословица: " Две собаки дерутся - третья не встревай ". На фиг надо , можно с обеих сторон по взрослому огрести. А если собаки женского рода - это ваще реальная опасность здоровью