IMG

:: ::

Спасибо! Борьба, мне кажется, не такая уж и неравная. Нужно просто очень грамотно составить иск и иметь хорошего адвоката. Только вот думаю, что хороший адвокат возьмет столько, сколько стоит покрыть долги по двум нашим карточкам. Если не больше :: Но тут уже, действительно, дело принципа. Надо тоже позвонить, чтобы выслали мне договор. Хорошая идея. Очень хотелось бы увидеть свою подпись под этим договором, которой нет и быть не может.

Сегодня разговаривала с юристами. В суд можно подавать по месту СВОЕГО жительства. Причем они посоветовали мне подать в суд ещё до полной выплаты долга. И сказали, что к ним обращается масса народа с такой же проблемой как у меня именно по банку "Русский стандарт".

Не стоит ждать, что проценты по ипотеке опустятся до 5, или скажем 4%. По закону процентная ставка не может быть ниже ставки рефинансирования. Поэтому всё, что будет ниже 9% (с чем-то там), будет считаться как извлечение прибыли из экономии на процентах и облагаться налогом. Маразм, не правда ли? Но сейчас это так.

и вообще, можно уже, наверное, создавать новую тему - положительная судебная практика :)

Если мне доведется попасть на эту передачу, я упомяну всё, что только можно, будьте уверены ::

в яндексе нашла: "Как рассказала “Ведомостям” сама заемщица Лариса (фамилию она попросила не называть), 14 января 2006 г. она взяла в кредит на три года в 80 000 руб. в Дальвнешторгбанке (в мае 2006 г. переименован в “Восточный экспресс”). “Раньше мы с мужем брали кредиты в основном в Сбербанке, и проблем не было никогда, но там долго принимают решение по кредиту. А тогда срочно понадобились деньги. Дальвнешторгбанк как раз проводил рекламную акцию "Рождественский кредит" без штрафа за досрочное погашение”, — объясняет она выбор. Платить нужно было 4200 руб. в месяц. В договоре значилась комиссия за ведение ссудного счета — 1,5% от суммы кредита, но не было указано, единовременный это платеж или нет. “Я думала, что эти 1,5% взимаются один раз, поскольку пояснения в договоре не было”, — говорит заемщица. Выплатив за 10 месяцев 42 000 руб., семья решила кредит досрочно погасить. По предварительным расчетам выходило, что оставалось вернуть чуть более 40 000 руб. Однако в банке ей насчитали “64 000 или 66 000 руб.”. “Я была в шоке. Нам сказали, что это аннуитетные платежи, которые рассчитываются сложным способом. Я даже такого слова не знала”, — признается Лариса. Тогда же она разобралась в остальных платежах: оказалось, что 1200 руб. из ежемесячного платежа составляла плата за ведение ссудного счета, еще часть — проценты и меньшая часть — за сам кредит. “Выплатив 42 000 руб. за 10 месяцев, я отдала всего ничего, потому что только 18 800 руб. заплатила за ведение счета”, — заключает Лариса. Посчитав, что реальная ставка по кредиту гораздо выше, чем указанные 16%, она передумала погашать кредит досрочно, и написала жалобу в банк. “Мне ответили, что все расчеты правильные, а о том, что комиссия ежемесячная, можно было прочесть на стендах”, — рассказывает она. Следующим ее шагом стало обращение в отдел по защите прав потребителей городской администрации, затем — в “Дельфин”, который помог написать исковое заявление. “Верховный суд постановил, что по кредитным договорам с физлицами применяется закон о защите прав потребителей. Составляя иск, мы опирались на то, что банк навязал услугу ведения ссудного счета, тогда как этот закон запрещает обусловливать одну услугу другой, тем более взимая за нее дополнительную плату”, — говорит Чебунин. “Банк нарушил еще и право заемщика на информацию, — добавляет начальник отдела потребительского рынка иркутской администрации Виктор Низовцев, — не указав, в частности, с какой периодичностью взимается комиссия”. “Восточный экспресс”, по сведениям Чебунина, собирается подать апелляцию в областной суд. Если решение иркутского суда будет поддержано высшими инстанциями — хотя бы областным судом, это может изменить положение заемщиков, рассуждает адвокат “Юков, Хренов и партнеры” Евгений Ращевский. Пока клиентам банков не удавалось оспорить комиссии, успеха добился лишь Роспотребнадзор в Свердловской области. “Если решение "устоит", то другие заемщики смогут ссылаться на него, и банку придется пересмотреть все договоры”, — считает Ращевский. Юрист, защищавший крупный банк в аналогичном процессе, где выиграл банк, называет иркутский случай “частным”. “Мы ссылались на принцип свободы договора и на то, что заемщик видел все его условия. Он не смог доказать, что его ввели в заблуждение или что он не мог взять кредит в другом банке. А ссудный счет банки обязывает вести ЦБ”, — рассказывает он. Управляющий партнер “Добронравов и партнеры” Юрий Добронравов считает, что ссылки на свободу договора неуместны. “Это общий принцип, а закон о защите прав потребителей призван ограничивать эту свободу в их интересах”, — говорит он. По его мнению, шансы на то, что высшие инстанции поддержат заемщиков, есть." Основные положения, на которых составлено исковое заявление, тут просматриваются.

Не далее, чем сегодня, общалась с корреспондентом программы "Твой город". У них уже была программа на тему "Русского стандарта", вскоре они планируют вернуться к этой теме. Кстати, если кто-нибудь хочет принять участие, заходите на форум почаще, ближе к делу я выложу подробную инфу.

Плакаться менеджерам?? Да Вы в своем уме-то?))) Банк меня кинул, а не я его. И я ещё должна плакаться?) Большое спасибо! Вы мне очень помогли. Ваши советы бесценны))) В крайнем случае (если все-таки этот крайний случай настанет), у меня есть предложение от программы "Твой Город" на ТВЦ поучаствовать в съемках на тему "Русского стандарта". Если банк не разрулит мою ситуацию по-хорошему, я мало того, что сама пойду на ТВ, я ещё и народа с собой приведу. У меня нет никаких просрочек и т.д., мне бояться нечего. Из кожи вон вылезем, но погасим всю задолженность до того, как программа состоится, по любому тарифу. Тут уже действительно дело принципа. Нет, не согласна. Во-первых, это нужно в равной степени и мне, И БАНКУ. Банк существует за счет своих клиентов. И в интересах банка иметь ДОВОЛЬНОГО клиента, который приведет к нему ещё десяток своих друзей. А не облапошенного клиента, которого банк намеренно вводит в заблуждение, и который потом будет гадить банку на форумах, скандалить в офисах и обращаться в суд. Во-вторых, уважаемый, я Вам ещё раз привожу ВАШИ слова: "В первую очередь, Вы дожны объективно оценивать кредиты БРС, ставки. Ведь это будет честнее, на примере переплат, полного анализа тарифов объяснить, нужно ли человеку брать кредит в БРС или нет." "Честнее" - здесь ключевое слово. Честнее было бы не скрывать доп.проценты под комиссией за обслуживание кредита, а указывать реальный годовой процент, чтобы народ мог "объективно оценивать кредиты БРС, ставки"(с), честнее было бы объяснять людям, что кредит минимальными платежами они будут выплачивать ОТ 9 лет в тот момент, когда они звонят активировать карту, а не через год после активации, честнее было бы делать карты с лимитом 5 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ, если сотрудники банка вопят все как один, что карты - это не потребительский кредит, что не надо снимать с карты сразу ВСЁ (на кой ляд тогда лимит карты 50000 или 30000 тысяч, спрашивается?) И уж ГОРАЗДО честнее было бы не делать обязательным условием при покупке человеком в кредит какого-нибудь пылесоса заключение договора на кредитную карту. А вообще, просто ответьте мне на вопрос: ЗАЧЕМ банк "Русский стандарт" при оформлении потребительского кредита включает в т.н. Заявление пункты с офертой на кредитную карту как обязательное условие? При этом все остальные вопросы теряют смысл, потому как политика банка становится очевидна. Поэтому, Leemaque, рассуждения на тему "надо вам, а не банку" - это утопия. Если банк не заинтересован в клиентах, то зачем он вообще решил стать банком? Если сейчас происходит реальное недопонимание между банком и клиентом - клиент недопонял (причем уж через чур массово), банк недообъяснил(причем намеренно), виноваты в этом обе стороны. И разбираться в этом надо путем цивильных переговоров, совместным поиском решения проблемы, а не ползанием сопливого-слезливого клиента в ногах менеджера, который без "хули" двух слов связать не в состоянии. Удач.

Я Вас умоляю :: Муж моей сокурсницы работает в "Русском стандарте" в кредитном отделе на одной из старших должностей. Точно знаю, что начинал он не с call center, и пошел он работать туда относительно недавно. А заканчивали мы с ним вместе московский авиационный технологический институт. Вот такое вот "профильное" образование. :)

О! Пользуясь случем, хочу!(с) Раз есть на этом сайте добровольцы, хочу попросить их посодействовать мне и моему законному супругу перейти на новый тарифный план "Классик" или любой другой тарифный план максимально открытый, без различных комиссий и сборов, где процентная ставка составила бы не более 23% годовых. Если вы ещё не окончательно опустили руки, то милости просим. Потому как предварительный звонок в банк и разговор с оператором оказался бесполезным. И второе: Я извиняюсь, но не кажется ли вам, что это работа БАНКА? и вывешивать такую информацию на СВОЕМ сайте, или раскрывать ее в договорах, должен прежде всего банк? Тогда, думаю, и этого сайта не существовало бы за отсутствием резона.

2Возмездие: Очевидно, что новая линейка карт - это не показатель ориентированности банка на клиента, заботы бгг!!! о клиенте, а вынужденный шаг, обусловленный растущим числом недовольных держателей карт, судебными процессами (проигрыш "Хоум Кредита" на Урале показателен, как ни крути), и нет гарантии, что в скором будущем кто-то также не выиграет в суде у РС (не в Басманном, естественно). Поэтому ждать каких-то подводных камней в новой линейке, мне кажется, не имеет смысла. Во-первых, народ научен горьким опытом и будет всматриваться в каждую запятую в договоре (я надеюсь), во-вторых, банк пытается сейчас избежать критической ситуации и вряд ли будет наступать дважды на одни и те же грабли по части раскрытия информации (очевидно ведь, что стратеги в банке хоть и не чистоплотны, но и не дебилы). Поэтому я, например, если бы банк предложил мне переход на тарифный план без комиссий под 23% годовых, согласилась бы, не раздумывая. Пусть и платить там придется по 3000 в месяц (нам на двоих 6000 получается), но всё же на горизонте наконец-то замаячит возможность расплатиться таки с этими кредитами в ЭТОЙ жизни)) Тем более, что наличные я снимать не собираюсь, мне бы расплатиться с долгом побыстрее и забыть о них, как о страшном сне. По поводу карты "Спринт" - это не почти то же самое, а совершенно то же самое - у нас сейчас как раз такие карты, если сложить в тарифе все проценты, комиссии и т.д., то в сумме получаются как раз эти самые 50%. Даже триколор карты совпадает с тем, что мне прислали на картинке в приложение к моей старой карте. Вот здесь-то я боюсь того, что банк предложит держателям старых карт как альтернативу "перейти" на тариф "Спринт", мотивируя тем, что, мол, вот вам, как и заказывали - без дополнительных комиссий, юзайте на здоровье. Вот это будет "душевно". Почитала материалы дела по "Хоум кредит", выложенные тут, на форуме. Насколько же там грамотно поработали юристы истца. Неудивительно, что дело выиграно. И читаю дело по иску к РС, что пишет РС в свою защиту, млею!! - банк предоставил свидетелей, которые показали, что при заключении кредитного договора, консультанты подробно объяснили им условия договора, показали тарифы, рассказали, что если выплачивать долг минимальными платежами, срок выплаты может составить 15 ЛЕТ!!! и т.д. ЧТО ЗА БРЕД сивой кобылы? Я, к примеру, вообще покупала домашний кинотеатр через интернет магазин. Кинотеатр привезли мне ВОДИТЕЛЬ и ГРУЗЧИК, дали мне заполнить анкету, я заполнила. Как сейчас помню - всё пыталась добиться от них, что такое "кодовое слово" - они мне внятно ничего не ответили и мы оставили поле пустым. Как потом оказалось (при активации карты через год), это слово для доступа к информации через СИЦ. И эти же самые грузчики выдали мне бумагу с лого "Русский стандарт" и условиями выплаты долга конкретно по кинотеатру. Справа шрифтом номер "минус пять" напечатано заявление с моей просьбой заключить со мной кредитный договор и т.д. В конце заявления стоит предложение, которое ещё тогда меня удивило: "Своей подписью под заявлением я подтверждаю получение на руки одной копии Заявления". Думаю, ок, подтверждаю. И расписалась. Честно признаюсь, текст Заявления читала "по диагонали", за что сейчас и расплачиваюсь. Мне почему-то не пришло тогда в голову, что банк с таким известным именем будет играть на моем доверии. И не слишком ли велика плата за моё доверие банку?? Приблизительно то же самое было, когда мы оформляли в кредит компьютер на мужа. Правда, это было уже в реальном, а не в интернет магазине. Но мы брали с собой знакомого для консультации по компам, который так же может подтвердить, что не то что с тарифами по кредитным картам нас не ознакомили, а что о кредитных картах представитель банка даже не заикнулся. Оно и понятно - мы-то ехали за компьютером, а не за кредитной картой. И сам представитель банка это прекрасно понимал. И то, что банк в свою защиту считает допустимым привлекать откровенно ложные свидетельствования, опять же, очень и очень не в пользу банка говорит. Фу. Вот действительно, как в грязь вступили. Настолько неприятно всё это. Тем более, что НЕ ПЛАТИТЬ по взятым кредитам у нас и мысли не было. И деньги с карточек нам реально помогли, помнится, на одну поставили себе телефон домашний, вторая решила наши финансовые проблемы на тот момент, когда я ушла с работы и у мужа были невыплаты по зарплате. Вчера посчитали с мужем, во сколько обойдется теперь нам установка домашнего телефона - можно было бы всей нашей лестничной площадке по телефону справить :: В общем, подождем всё же 1 июля, посмотрим, что предложит банк. А пока, коллеги по несчастью, платим очередные платежи по карте, скидываемся, так-скть, на новую бибику Тарико Кстати, мне РС прислал предложение воспользоваться автокредитом. Не знает банк, что мы-то с мужем уже давно для себя решили - если будем покупать вторую машину, то только в кредит и только через банк "Русский стандарт" :

Ок. Читаю форум. Если у Вас будут новости, отписывайтесь, пожалуйста.

to Sergerber почитала интервью по Вашей ссылке. Как всё радужно - любо дорого смотреть :) (кстати, стилистика большинства вопросов радует удивительной похожестью :: )Интересно только, почему Ваши вопросы отказались опубликовать на сайте Хотела спросить, какие дыры Вы нашли в их договоре? Планируем поехать в офис банка, подать заявления о переводе нас на тариф "Классик" с зачислением того, что мы уже выплатили в счет погашения долга. Просрочек платежей у нас нет. Если откажут, будем подавать в суд. Сейчас занимаюсь сбором инфы, анализом договоров и брошюрок, поэтому Ваша информация была бы оч.кстати. И есть ли на форуме те, кто находится в такой же ситуации, как мы? Т.е. те, кто не отказывается выплатить основной долг и проценты (ибо эти деньги мы все таки брали у банка, их по-любому надо вернуть), а не те, кто отказывается напрочь выплачивать долг. Если есть такие, отзовитесь - что вы предпринимаете в сложившейся ситуации, какие результаты? - было бы очень интересно узнать. Я смотрю, форум читают много народа, а отписываются единицы. Странно.

Привет) Мы с мужем "заемщики" со стажем. Все последние покупки - фотик, новый холодильник, дом.кинотеатр и т.д и т.п. покупали в кредит причем у разных банков. С кредитами давно расплатились. И затем (вы не поверите :: ) по почте нам пришли карточки от РС по 30000 т.рублей каждая. До этого какими-то либо картами мы не пользовались - ни кредитными, ни дебетовыми. Поэтому особо вдаваться в подсчеты не стали. Посмотрели на сумму процентов годовых - 23%, на минимальный платеж - 1200 рублей (на двоих - 2400 - копейки, подумали мы ), путем несложных подсчетов выяснили, что переплата приемлемая и активировали карточки. В общем, история типичная. Всплыла, конечно же, на определенном этапе эта пресловутая комиссия за обслуживание кредита. Хотя мы и читали о ней в тарифе, мы посчитали, что раз определенную сумму мы платим каждый месяц, долг гасится, становится меньше, соответственно и комиссия меньше. Но не тут-то было... Через примерно 3 месяца я позвонила в банк и поинтересовалась, отчего же мой долг всё топчется на месте и никак не хочет убывать. Девушка-оператор ответила мне (такой версии тут, по-моему, ещё не было), что ПЕРВЫЕ 14 МЕСЯЦЕВ ИДЕТ ПОГАШЕНИЕ ПРОЦЕНТОВ, а далее уже само тело кредита. Ок. платим дальше. ждем. Платим каждый месяц исправно. Суммы разные, но не меньше минимального платежа в 1200 руб. Карты активировали: я - около года назад, муж чуть раньше. Я заплатила за это время около 17000 рублей, муж около 21000 рублей. Итог - на счету у нас ровно.... НОЛЬ :x это при том, что в условиях черным по белому написано, цитирую: "Минимальный платеж включает в себя проценты и комиссии по кредиту, а также ЧАСТЬ ДОЛГА". Ну хоть по три-то рубля должно у нас быть на счету? Или я, как истинный лох, опять чего-то не так прочитала в условиях или не дочитала? Или в этом словосочетании "часть долга" таится некий сакральный смысл, который человек без высшего экономического образования постичь не в состоянии?? В прошлом месяце мне позвонили из банка напомнить о том, что до такого-то числа я должна внести деньги. Спрашиваю - 14 месяцев прошло, где хоть копейка-то на счету? Отвечают - вы чёоооо, если будете платить минимальными платежами- рассчитаетесь через 9 лет. Банк оказался достаточно хитрожопым. Мы-то, конечно, тоже сплоховали - не тщательно всё просчитали, думали, будем себе как обычный кредит выплачивать, три тысячи в месяц нас не разорят. Что самое мерзкое в этой ситуации - то, что банк на это и рассчитывает - на невнимательность людей и их неосведомленность относительно кредитных карт . Изначально карты рассылаются тем, кто выплатил обычный потребительский кредит со стандартым ежемесячным платежом, с конкретными сроками погашения кредита. Изначально, опять таки, идет разделение процентов по кредиту и процентов за обслуживание кредита вместо того, чтобы давать конкретную сумму. Вчера залезла на сайт банка - смотрю - изменения в тарифных планах, и по нашему тарифу уже стоит 49.9% годовых!! Без всяких завуалировнных комиссий. Была бы изначально такая ставка указана, разве брали бы мы такие кредитки.. Брезгливо как-то мне... Другого слова подобрать не могу. Вроде всё действительно написано в их брошюре(хотя можно подкопаться при желании и наличии хорошего юриста), всё чинно..Но вот осознание того, что тебя изначально предполагали на*бать, - причем еще на стадии покупки тобой в кредит какого-нибудь ночного горшка, - оно совершенно отбивает охоту обращаться в это заведение когда бы то ни было. Вот подумываем сейчас, как быть. То ли положить на счета по 30000 тысяч и забыть про них навсегда. То ли написать им заявление с просьбой перевести нас на новый тарифный план с зачислением того, что мы уже вылатили в счет долга и процентов по нему, без всяких идиотских комиссий, которые они не имеют права собирать. То ли пободаться в суде. Ведь одно только "Своей подписью под Заявлением я также подтверждаю получение на руки одной копии заявления" чего стоит!!! То есть всё, что я там якобы заявляла, в том числе открытие счета на мое имя и тд. - это всё фуйня. Подписью я оказывается заверяю получение одной копии заявления.. В общем, ребята, доколе мы будем невнимательными лохами, до тех пор будут всякие Тарико, или как его там, пыжить нас во все дыры. Не думаю, что сюда заходят люди, которые только намереваются активировать карточки русского стандарта. Но если кто-то из них читает это - семь раз отмерьте, а лучше восемь :: и только потом режьте, ребята) Хотела спросить ещё, что там такого должно произойти 1 июня/ля? Разъясните или дайте ссыль, где почитать, плиз)