Kamper

Прикол — в 2008-2011 годах Исландия тупо пустила по бороде Англосаксов, отказалось выплачивать компенсации внешним вкладчикам банков. Референдум провели и все решил народ - платить не будем ибо не чем. Так что сори. Что мы вам деньги нарисуем что ли? Отсюда вывод какой? Сяду дома вместе со своим котом и проведу референдум... провёл. Единогласно решили, в доме кризис и дефолт. Платить не будем. Чем я хуже Исландии? А ведь и другие примеры есть.

Ой))) СИД)) Я имел в виду этот.. как его.. приказ судебный, о нем речь была кажется. :)

Авангард, около 40 000 долга по карте. Прошло предвариетльнео слушание. Завтра планирую отвезти возражение с таким перечнем: - уменьшение суммы взимаемой за возмещение расходов банка на юриста - уменьшение суммы неустойки и штрафов - расторжение договора и - назначение мне рассрочки на выплату присужденного платежа в размере выплаты 500 рублей в месяц Вопросов у меня несколько 1) Актуально ли писать просьбу о рассрочке в возражении? Если нет, то кому и когда об этом писать просьбу? 2) У меня есть карточка (депозитная) в Сбере, в какой момент есть смысл снять с неё деньги во избежание ареста? Т.е. как вообще происходит арест карточки, счета и т.п.? Какой алгоритм? 3) Будут ли после вынесения судебного решения продолжать начисляться проценты? Ведь если я согласую внесение каких-то уменьшенных платежей, то они ведь должны погашать долг а не только проценты.. как это происходит? Благодарю за ответы. Спасибо.

Не за что мне оправдываться. Ваши слова что бумажку на отмену сида 900 рублей стоит сделать, не мои.

Вообще я бы таким вот юристам запретил тут пиариться, пока они на своем сайте не поставят заметную ссылку на этот форум с аннотацией, что здесь бесплатно помогут консультацией те кому предмет знаком на практике и т.п. А то выходит в одни ворота игра. А дожимать с неудачливых заемщиков копеечку за отмену суд. приказа... Это уж совсем как то не комильфо. Я эту бумажку от руки за пять минут с утреца наисал. Так что дайте на сайте инструкцию и образец - да не позорьте свою репутацию.

Короче, я что то с Альфой не говорил давно, и приспичило мне им набрать и обсудить уже наконец по деловому реструктуризацию. По мужски. Звоню в банк, так мол и так, говорю, я заемщик и у меня просрочка. Хочу поговорить с тем человеком, кто обсуждает всякие штуки типа реструктуризации. Потому что, говорю, деник у меня мало, но платить страсть, как хочу. Я же говорю человек честный и порядочный. Только не переводите на калов пожалуйста. Я их не понимаю, когда они разговаривают. Ну девочка и говорит: У нас в банке реструктуризация не предусмотрена, как программа. Я: Зачем, говорю, вы мне сказали, что банку не нужно чтобы я деньги платил. Вам, говорю, не кажется что это бред? ... молчание.... Отвечает: Ну вы там.. ээ.. договор... платежи... минимальный платеж... — Да я говорю в курсе, но вот у меня деник мало, платить хочу очень и не могу, они ведь на штрафы спишутся, а долг все равно вырастет ... девочка берет слово и зачем то повторят слово в слово то что я сказал про порядок списания и снова я продолжаю... — Так вот мне надо чтобы банк дал новый договор в котором обозначит что я теперь могу вносить платежи не по 5 000 а меньшими суммами, а раз банк не хочет этого делать, то выходит ему больше не нужны мои деньги. Это ведь вранье. Не может так быть. Это же банк. А у меня же кредит. ...молчание... (слышу как рвется шаблон) — Знаете, говорит она, я как бы не в теме.. давайте переведу вас на специально обученого человека, но не кала. — Давайте, говорю, а то вы мне тут на рассказываете глупостей, а вас потом уволят. :) ГУДКИ..жду ответа Трубу берет девушка с приятным но уже холодным голосом. Явно спец именно по работе с просрочкой. :) — Здрасьте, говорю, я вот ваш заемщик, очень хочу банку денег передать, но мне надо реструктуризацию, мне сказали, что вы её делать умеете. Она мне: У вас просрочка почти 300 дней, а мы только с теми у кого до 90 разговариваем. А я ей: У меня деньги есть, я заплатить хочу, почему банк не ищет способ как из получить? — это не банк, а вы должны искать. — Так я вам и звоню. Где договор посмотреть на реструктуризацию? — Ваше дело предано каллам СЕНТИНЕЛ. Вам дать их телефон? — Вы знаете, я пытался с ними поговорить, но там обезьяны сидят и я не смог ничего разобрать. Спасибо. Потом я позвонил каллу в СЕНТИНЕЛ со скайпа и стал его грузить, что меня на него перевели и сказали что он делает реструкутризацию. Он пытался начать грубить, но поскольку не знал кто я, то вел себя все таки сдержанно и требовал представиться. Я сказал, что меня зовут Семён и мне сказали, что он занимается реструктризацией и я хочу в банк передать немножко деник. Но так как я этого кала не знаю, то по телефону боюсь дать свои данные. Скажите мне, говорю, куда мне с паспортом можно приехать, чтобы ознакомиться с договором реструктуризации? Кал не выдержал и стал смеяться.

Дак и нет сомнений никаких, яж пишу что так.. чисто для развлечения с калом потрещал)

Сегодня снова позвонил и стал как в первый раз говорит - что мол, так и так, я по поводу реструктуризации, куда подъехать можно с паспортом чтобы договор изучить новый? Кал меня узнал и такой: " Фамилия какая у тебя? - я не дал, говорю, что лично приеду с паспортом, он в ответ - Бл*ть, ты что дурной? Я же сказал, что нет у нас никакой реструктуризации!" Я снова за свое, что мне говорю она нужна, как это сделать по лучше бы? Где документ изучить? Меня перевели на какого-то кала более опытного, по виду тянет на начальника группы, я представился адвокатом и стал с ним нормально общаться (так как имени и фамилии не сказал, то он вообще не грубил, реально так адекватно общался) - короче я дядю в тупик поставил: - говорю есть деньги, но мало, как их банку отдать? - говорю, что банки уже давно навстречу идут клиентам, а Альфа чего? В итоге разговор ниачем, про реструктуризацию вааааще никаких звуков. Только разок взял на понт, что дескать ежли оплатите пол суммы, то вторую половину как-то можно раскидать. :) Я сказал, что узнать хотел, повернулся ли Альфа банк лицом к клиентам или по прежнему спиной. Вижу, говорю, что спиной. Раздает, говорю, кредиты финансово неграмотному населению, вот пусть и пожинает плоды. На что он меня парировал, что у них (калы СЕНТИНЕЛ) самый большой по рынку процент взысканий. И все, разговор закончился. p.s.: еще фраза была эпичная : "Не вижу смысла давать реструктуризацию должнику, как вы" (я сумму назвал 80 000) Ну так.. ничего нового, но может кому интересно.

Ну я так и думал. Спасибо что сообщили результат.

Уже все придумано давно. Ваша позиция такая - прочтите и поймите: Вы хотите судиться с банком, потому что он отказывается мирно решать вопрос сотрудничества с вами (детали выдадите по желанию, я бы не стал), но банк чмошный и отказывается от суда, вместо этого он решил достать всех подряд телефонными звонками, даром что он крутая фирма, такое (хулиганство телефонное), скажите начальнику, может с кем угодно произойти. Скажите своем начальнику, что вы к сожалению, за каждого му*ака в этой стране не можете отвечать, но из корпоративной солидарности поможете написать запрос в прокуратуру и роспотребнадзор. Только ради Бога, наберитесь уже смелости, чтобы сказать ему все это так как написано. Твердо и однозначно. Потому что судя по вашему теперешнему состоянию вы оробели и перед банком и перед начальством. И те и другие уважают силу в человеке, и чем больше в вас будет слабины, а не силы, тем меньше уважения вы будете вызывать у окружающих. Как скажете ему это, то все на свои места встанет. Ходите с гордой головой и говорите всем, что вот де, банк-шманк, тоже мне, понтов накидал с три короба, а как до дела дошло, то в суд идти боится.

Жесть конечно, если это в офисе банка было. Это ведь там было? То есть "не отходя от кассы" вас окучили, что называется. Я после такого бы вообще не стал бы и думать про какие-то выплаты. Я правильно понял, что вам на выписку отказались ставить печать, пока вы не погасите полностью долг, который вы не хотели гасить, пока вам не дадут выписку с печатью банка? Или вы все заплатили и потом вам отказали в выписке? И второй вопрос - почему вы там не отходя от кассы не вызвали полицию? Ну вот отошли когда от офиса, то могли спокойно вызвать. Почему не вызвали? Или вызвали? Дайте подробностей-то. По видимому все выглядит так, что действия против вас были предприняты такие, за которые толком и не накажут, тем паче, что свидетелей заламывания и прочего нет. Так калы так через одного делают. Меня вон за руку хватали, дверь не давали закрыть и т.п. Верно вам написали — вам не шум нужен, а заявления куда следует. А шума тут вон... пол форума. Чего только тут не бывает.

Проценты я могу хоть президенту Сирии накручивать, хотя я и денег то ему не давал в рост. То есть я хочу сказать, что тот факт, что они чего-то накручивают/ненакручивают не означает, что вам что-то придется платить. Вы не могли бы сказать представителю банка, желательно дословно, следующее: "Как честный человек вы хотите выплатить все, что должны по закону, поэтому вы хотите узнать, каким действующим документом банк руководствуется начисляя проценты и что намного важнее, на основании какого документа банк ожидает, что вы будете эти проценты платить" Если сотрудник сошлется на некие бумаги или условия, прошу вас узнать, как и где с ними можно ознакомиться. Процитируйте пожалуйста ответ сотрудника сюда или в личку. Очень любопытно. Мне то сотрудник не звонил, напротив, операторы переводят автоматически на калов. Так что я такого уточнить, увы не могу. p.s.: даю сто к одному, что это утка, цель которой стимулировать вас выплачивать как можно скорее, но если это не так, то дело может приобрести очень интересный оборот.

Все верно. Именуется он в АВЕ, дословно: "Условия выпуска кредитной банковской карты ОАО АКБ "АВАНГАРД"" И это дело и было расторгнуто в том числе. Иных документов не подписывалось. То есть: - заключен договор банковского счета - "Условия выпуска кредитной банковской карты ОАО АКБ "АВАНГАРД"" и тарифы регулируют пользование этим счетом - у счета есть номер и счет является именно кредитным - договор включая все условия и тарифы расторгнут Какие тут подводные камни?

Карточный счет и счет банковского обслуживания в АВЕ одинаковые. Договора, по которому у меня есть право пользоваться кредитными средствами больше нет. У банка нет документов, согласно которым он может начислять проценты или штрафы на упомянутый счет. Хм.. хотел тоже такое допущение сделать, вы меня опередили.

Иск предъявлен именно на основании договора банковского счета по которому предоставлен овердрафт. И именно по договору у банка есть право чего-то там начислять и т.п. Договора, который был расторгнут и который является совокупностью перечисленных выше вещей.

Договором банковского счета являются в совокупности условия выпуска личной кредитной банковской карты АВАНГАРД, заявление на получение карты, а также тарифы со ставками, штрафами и вообще всеми возможными цифрами по обслуживанию карты. Таким образом на сегодняшний день между мной и банком не действует то соглашение, согласно которому происходило начисление процентов, штрафов и вообще возможность пользования кредитными средствами банка. А у меня на руках только присужденная к выплате сумма.

Получил мотивировку по решению суда. Во вложении три скрина по трем пунктам: - снижение штрафа за невнесение (снизили с почти 5 000 до 1 000) - снижение расходов на представителя (с 10 000 до 5 000) скрин оборван немного, но суть в общем ясна - расторжение договора

Эхх.. Ростовщики. Вот ей Богу, дай волю, так они обоснуют справедливость прям вот физического рабства за долги. Ну не может ростовщик быть цивилизованным элементом общества. Не может он чисто логически считаться "бизнесом". Это совершенно специфичное явление. И его реабилитация в обществе с античных времен, это целенаправленная работа. Такая какую в европе, например, поводят по нормализации педерастии. Или как в Украине реабилитруют Бандеру. Ит.п. И как я тут писал ранее, единственная причина, по которой мы в этом тезисе сомневаемся, это искаженное или отсутствующее в принципе понимание природы ростовщичества в частности и института денег в целом. Все что описывается тут на форуме про то, как они [ростовщики] долги выбивают и ведут себя по отношению к проблемным заемщикам, все это совершено логично и уместно в контексте ростовщичества. Хоя и не нормально с т.з. цивилизованного общества. Такова его, ростовщичества, природа, просто нам вот повезло родиться в стране, где последнее за долги отбирать нельзя. Но сложилась бы история чуток иначе и было бы все намнооого хуже. P.S.: не поймите меня неправильно, я не призываю к невозвратам, напротив.

Логика подсказывает, что списание ваших личных денег в пользу задолженности перед банком должно быть обязательно связано с транзитом денежной суммы через счет, который оформлен именно на вас. То есть банк считает деньги вашими, когда они лежат на вашем счете. Если же речь идет о зачеслении напрямую через кассу банка на счет получателя, то указание ваших личных данных в данном случае выступает как некая верификация отправителя не более того. Как вы себе это представляете: назвали сотруднику счет, он принял деньги, а зачислил их на другой счет? Это попахивает беспределом, ведь вы в данном случае не владелец денег, а скажем так...курьер, а банк посыльный. И услуга это отличная от депозитного хранения или кредита. Тем не менее, скажу честно: это просто слепой и ничем не подтвержденный порыв, но я не хочу касаться даже десятимтровой палкой тех банков, с которыми у меня есть какие то проблемы во взаимоотношениях и уж тем более давать свои деньги в руки сотрудника банка, которому я что-то должен. Если для вас принципиально, чтобы это был именно этот банк, то проведите эксперимент для начала, т.е. отправьте рублей сто, чтобы убедиться, что деньги дошли. Я бы так поступил.

А то как же. Каждой норке, как говорится, по суслику.

Ну как знать. Тиньков он может быть ко всем индивидуален. Кому так, а кому эдак предложит.

Да-да. Вспомнил. 333 - наше все.

Отпиште обязатльно, что они там вам предлагают. Спасибо заранее.

Я как то чуть не уписался с их предложения. Что то в духе, заморозим на три месяца выплаты, за это вы каждый месяц будете вносить по пятьсот рублей, а через три месяца когда станете богатым внесете сразу три миним. платежа за те три месяца, пока мы терпели вашу неплатежеспособность.

Надо полагать что неустойки, штрафы и прочие прелести санкций за просрочку из кредитного договора в судах рассматривают по разному. Мой личный скромный опыт показал, что суд сбавляет санкции, причем существенно на 70-80%. Хотя они, эти неустойки, в сущности легитимны, я же согласился на них. При этом в защите я на какую-то статью ссылался.. не то 303 не то 330 гк рф. Глубоко не изучал, так как в сущности мне лично нет ни какой разницы что присудили бы 30, 50 или 60 тысяч выплат. Все одно платить буду по чуть-чуть ближайшие 100500 лет. А вот снизят ли мне аналогичные санкции по другому договору... не знаю. Ибо новый суд, другие суммы, другой банк.. Все другое будет. Но важно главное, практика не однозначная, т.е. бороться нужно, выстраивать защиту хоть какую то нужно и т.п. Без боя не сдаваться. По сабжу все таки как Gela здорово ответила, вот все таки приятно что тут не поток юридических споров с сухими и пугающими рекомедациями, а все просто и по делу пишут. От меня тоже спасибо.