voyager1

Да они это официально делают, они за собой это право оставили. Только - я под этими делами не подписывался, но это не секрет по большому счету. Как недавно подняли проценты, я уж надеялся, что получится все выплатить, а с новыми процентами уже и не надеюсь... быстрее банк развалится или революция наступит :( Завтра объявят 80 процентов годовых, и приплыли... и им за это ничего не будет.

А что это за процедура такая, кто объяснит?

у нас, например, районные суды и облсуд выносят любые решения, противоречащие всем статьям и законам, (есть личный плачевный опыт) если есть какая-либо личная заинтересованность судьи (и т д, понятно в-общем, рука руку моет). Так что теперь, в верховном суде что ли правду искать?

А вот пришел их ответ, цитирую письмо полностью Заметьте, сами коллекторы предлагают отправить банк в суд, если у банка есть претензии. А не самому в суд подавать!

Когда срок действия моей карты окончился, они звонили, я сказал - карта просрочена, они мне тут же по телефону сообщили номер моего договора, которого естесно не существует, точнее это номер, привязанный к моему счету, который они и называют номером договора. То есть, договор я не заключал, номер они мне сами сказали. И черт его знает, что это за номер, а когда его вводишь в банкомат - высвечиваются твои фамилия И О, и это единственное, чем можно проверить, что это действительно твой номер.. а однофамильцев и одноименцев тоже немало... так что - спрашиваем по телефону номер, и верим на слово. Опять таки, никаких бумажек не подписывал и никуда не ходил. Вот и плачу сейчас по какому-то номеру какого-то договора, вроде бы на мое имя кем-то оформленного... А если к этому прикопаться? Типа диалог: -я забыл, какой там номер договора по просроченной карте, дайте ка мне копию договора, я посмотрю? Договор на потреб? Так он погашен три года назад. А на карту? Нет договора? По телефону скажете? Да мало ли, что можно сказать, покажите мне договор с моей подписью и номером, я его перепишу, и копию заверьте, себе оставлю. А пока ищите договор, как найдете - позвоните. Пока не нашли, ничего подписывать не буду - мы не на базаре, а в банке все таки.... И все это заснять бы... хотя бы аудиозапись... Или в письменной форме, через заказное письмо. Подойдет для начала процесса посылания на х этой богодельни?

тело с учетом ставки рефинансирования, есть тут на форуме, в среднем 10 - 15 процентов, только как считать - ежемесячно накидывать процент ставки, или раз в год?

как оформляется встречный иск? Есть на форуме такая тема? Сейчас собираю всю информацию, скачиваю, чтоб потом спокойно разобраться.

Объясните пожалуйста неграмотному мне, чем встречный иск отличается от обычного, и почему встречный иск можно подать на признание договора ничтожным, а просто иск, от себя, не дожидаясь проблем, нельзя? В чем разница? В выборе места суда? Это будет отдельный процесс, или в одном процессе оба иска будут рассматриваться? Объясните плиз.

Интересно, юристы, а вот такие наезды - угрозы тюрьмой, расправой третьих лиц, описью имущества и т д, это можно как то под статью подвести, и под какую, и куда обращаться? Или это недоказуемо? А если на цифровой диктофон записано?

ну хорошо, тогда вот насчет взыскания долгов на сайте флешколлект Все же интересно, что они ответят?

ну вот вторая часть с моего дропбокса:) Первую я просто не смог скачать... http://files.getdropbox.com/u/617076/%D0%9...0%BB%D0%BE1.jpg http://files.getdropbox.com/u/617076/%D0%9...0%BB%D0%BE2.jpg И вообще хорошая штука dropbox, установите себе прогу, удобно очень для вот такого файлообмена, и для сохранения своих важных файлов на сервере.

Вот нашел сайт коллекторов http://www.flashcollect.ru/ , вот что они о себе пишут насчет покупки долгов: Покупка долгов: Коллектоское агенство Flashcollect рассматривает возможность покупки долгов юридических лиц. Мы производим выкуп дебиторской задолженности, которая может быть подтверждена исходными документами: договоры, платежные документы, исполнительные листы и другими. Размер дисконта выкупаемого долга зависит от суммы дебиторской задолженности, от состояния активов должника и времени просрочки. Результатом покупки и продажи долга является подписание договора уступки права требования долга (цессии). Я послал им письмо следующего содержания: Дата: Wednesday, July 15, 2009, 10:05 pm Спасибо : Андрей ( kullibbin@mail.ru ) Сообщение: Здравствуйте. Скажите, возьметесь ли вы работать со мной, как с клиентом, если я взял кредит в банке "Русский Стандарт", при этом договор в установленной письменной форме не существует, так как банк его со мной не заключал, юридически обязательств перед банком у меня нет, тело долга выплачено, проценты платить не желаю. И второй вопрос - возьметесь ли вы возвратить обратно мне переплаченные мной деньги банку, сверх тела долга, поскольку никакой договор с указанием процентов по кредиту вообще не заключался? Кредитная карта была прислана мне по почте в подарок в 2006 г, с условиями кредита был ознакомлен устно по телефону, и они были нарушены банком (скрытые проценты), при этом я нигде не расписывался, и кредитного договора как такового вообще не существует.

Вы подавали? В суд на РС? А что за дело было? Обычно же они сами подают? Если они подают, то должны по идее по месту проживания ответчика судиться, а если они в Москве решат провести суд , это как оспорить? Не ехать же в Москву за 1500 км - дорога и проживание дороже задолженности выйдет... А совсем не ехать = проиграть...

Да, это надо разобраться получше, тут на форуме вроде где то расжевано чукчей, что к чему с акцептом, надо поискать. Но - это другая тема, а вот что делать со второй картой то? Когда я просрочил где то на месяц оба платежа - а они у меня через неделю подряд идут, мне звонили и предложили оплатить срочно по обеим картам, значит, у них разбито не по номерам карт или договоров, а по клиентам, и они могут затребовать выплаты всего долга по обеим картам без проблем... хотя с другой стороны, им невыгодно, чтоб я закрыл кредиты одним махом, а как же проценты, ведь банк на них и живет... поэтому они и тянут, стараясь задобрить разными способами клиента, вплоть до уменьшения задолженности, лишь бы продлить выплату процентов. Новых то клиентов видимо немного.... С этой точки зрения невыгодно выставлять заключительное (или как оно там) требование без уверенности, что клиент на банк положил ... попробовать с ними договориться пока погасить одну карту, потом другую? Им это тоже невыгодно, откуда тогда кормиться будут? Им легче уменьшить проценты по обеим картам, чтоб все равно платил и платил, пусть меньше, но дольше. Как бы это уточнить????? Не в лоб же спрашивать...

Предложение - создать отдельную тему для размещения там информации о выигранных делах, и повесить ее в шапку в раздел "важные темы" - это действительно очень важная информация.

Вот тут интересно. В данное время я официально нигде не работаю, уже несколько лет, занимаюсь в частном порядке, до кризиса все было нормально. Банк не проверял, работаю ли я где либо. Так что 50 процентов это 0 рублей :) А если будут брать от минимальной оплаты труда - эт на сколько же лет еще все растянется... но хотя бы время можно потянуть. Но! самое важное: КАКОЙ ДОГОВОР РАСТОРГНУТЬ? Никакого договора у меня нет. Представьте - прихожу в банк, говорю - хочу расторгнуть договор - давайте его сюда - а у меня нет - до свиданья... В суде та же песня будет. Или нет?

посмотреть договор? Сегодня поднял бумаги на потреб, к которому привязана карта, нашел там в договоре упоминание о возможности выпуска карты, и еще нашел две неотъемлемые части договора по карте, с условиями и тарифными планами, причем в части тарифных планов предлагалось позвонить в банк или зайти на сайт. Естесно без всяческих номеров, подписей и штампов. Прикинуться дурачком, написать им липовые тарифные планы и условия выдуманные, один фиг любые прокатят :) И ссылки на договор, якобы заключенный через год... а самого договора естесно нет. Типа как - продали в автосалоне запасное колесо к автомобилю и ключи, как неотъемлемые части автомобиля, и предложили ехать, а тачки то и нету... :) Объясните мне, как судья может выносить решения в пользу банка, если нет договора, нарушение статьи налицо? Это типа как - я взял под честное слово у случайного прохожего собутыльника деньги, которые он мне сам по пьяни предложил, а потом через суд востребовал с меня их с процентами, мотивируя, что расписку и согласие на проценты я ему дал в устной форме, и он его в своей фантазии воплотил и материализовал :) А ведь именно так и выходит. Блин, найти бы денег срочно, погасить вторую карту... Хотя у меня отец недавно судился тоже, не с банком, неважно - судья, с явным нарушением статьи закона, выносит решение не в его пользу, и так же точно облсуд... в решении суда чушь разная, но по той статье, по которой был спор - ни слова, как будто ее вообще нет, хотя в заявлении эта статья расписана развернуто и именно она и была нарушена... Боюсь, что и тут то же самое - решит суд, что вообще наличие договора необязательно, и подпись тоже не нужна, и все.... вопреки всем законам и здравому смыслу... это у нас нормальная такая практика... а хороший адвокат не меньше стоить будет, чем сама задолженность.....

Шансы 100%. Я имею в виду не тех, кто по телефону, а тех, кто ходит по домам и наводит ужас на слабонервных - ведь придут по адресу к моим родителям, я с ними не живу фактически, а у матери здоровье не очень... И еще - у меня такой вот один сотрудник их, бандитской наружности, в одном доме живет, я с ним иногда здороваюсь, имеет ли смысл с ним поговорить, совета спросить, или еще хуже сделаю - возьмут на крючок заранее?

По второй карте я и не против платить, там мне честно сказали про проценты, я знал, на что шел... То есть, мне лучше действительно найти эти 17-20 штук руб и закрыть карту, а пока платить по обеим? Или можно по первой "почтовой" рублей по 100 класть, типа плачУ как могу.. поскольку деньги если и будут, то только осенью, несколько месяцев надо протянуть... И опять - не начнут ли они перекидывать со второй карты на первую сумму минимальных платежей? Они вообще имеют на это право? Карты разные, по разным тарифам.

Вот у меня вопрос. С того момента, как банк отменил все эти комиссионные сборы, по всем картам, он повысил проценты соответственно. Поскольку эти комиссии признаны незаконными. Но! Можно ли потребовать отменить эти комиссии по действующим на тот момент картам, с самого начала их использования? У меня в этом случае кредит погасится, там не так много осталось, хватило бы... Где то тут на форуме читал, что можно это сделать через суд, а поподробней - стоит ли это делать, а если стОит, то как будет грамотно?

ага, спасибо :) А насколько велики шансы попасть под пресс коллекторов, если тело долга выплачено, и осталось около 17000 р погасить? И еще пожалуйста, кто нибудь выскажите мнение насчет второй карты, необходимо ли ее погасить, или она никак не помешает делу? Или какие то иные варианты?

насчет коллекторов - а не пытался ли кто нить им объяснить, что банк их кинул, подсунув на выбивание кредит без договора (ну объяснить конечно, в чем смысл) ??? И предложить им обратно банку этот кредит слить... Что на это возможно? ... или я с огнем играю???

Всю ночь не спал, много читал, много думал... А если так... Послать письмо в главный офис БРС примерно такого содержания. Типа, я такой то такой то, в таком то году получил по почте карту, но поскольку договор по карте должен быть, согласно статье такойто, установленной формы в письменном виде, (ну тут насчет формы договора и указания там процентов, и т д), а банк со мной такого договора не заключал, я считаю, что карта, присланная по почте мне как почетному клиенту, и средства на ней переданы мне в дар, и я могу ими распоряжаться на свое усмотрение. Поскольку договор не заключен не по моей вине, а потому что банк НЕ ЗАХОТЕЛ И НЕ ПРЕДЛОЖИЛ его заключать, я считаю, что я свободен от обязательств по выплате каких либо денег банку по этой карте. Согласно статье тойжесамой, сделка признается ничтожной при НЕПРАВИЛЬНОМ составлении договора,а в моем случае договор не был составлен вовсе. Тот договор по потребительскому кредиту к карте отношения не имеет - там абсолютно другой кредит, с другими процентами, минимальными выплатами, сроками и прочими условиями, и там я лишь соглашаюсь на выпуск карты, но никакой информации по карте в том договоре нет. Поэтому , во избежание широкой огласки и долгих судебных разбирательств, прошу: всю сумму в таком то размере, выплаченную мной за столькото лет по карте , на счет такойто, которую я выплачивал вследствии юридической неграмотности, перевести на мой расчетный счет такойто в сбербанке, плюс начислить проценты в соответствии со ставкой рефинансирования ЦБ на тот период (ведь банк пользовался моими средствами в своих интересах, я фактически добровольно кредитовал банк),а счет закрыть. По той же причине дальнейшее внесение необязательных (как выяснилось) платежей по этой карте прекращаю. Надеюсь на понимание, и спасибо, что дочитали до конца. Отвечать можно заказным письмом по обратному адресу. Как думаете, может можно будет договориться хотя бы просто закрыть карту, как есть, ведь основной долг давно выплачен.... естесно на мои условия они не пойдут, но компромисс если? чтоб без тягомотины этой всей... А как со второй картой быть, там договор составлен и подписан... Вот если б перекинуть с первой карты все оплаченное сверх тела на другую, и погасить ее, но как.....

а в какой форме пишется это заявление? Надо тоже написать, для начала что ли :) Можно примерный образец выложить, на-посмотреть? Чтоб по образу и подобию сваять сие...

Согласен с вопросом - можно ли как то опротестовать это, или бесполезно, и суд пройдет в Москве, например? (я в полторы тыщи км от москвы живу)