читатель

У 177 планка миллион - мертвая статья.

Ст. 137 УК РФ

Именно! Мне после ссылок на этот закон выдали необходимую информацию в течении 10 дней. Но надо грамотно запрос составлять. К примеру тарифы и условия банка это не та персональная информация которая подлежит выдаче (прям так с разбегу). Должны рассказать о счетах, датах открытия, карточках и прочем. К условиям и тарифам надо заходить издалека типа они составляют сущность моего договора с вами, будьте добры скажите в момент подписания договора какие тарифы и условия действовали? Короче номер приказа это информация, а сами тарифы уже как-бы и нет.

Так это было ясно, откуда у них такие документы? Плюс вопросы слишком скользкие, чтоб на них прямо ответить. Эх... Нелегко тащить лисицу из норы. Отрицательный результат, тоже результат - вот на суде и покажешь этот полет фантазии. Типа - смотрите, заказывал это и спрашивал это, а в ответ левые объяснения. В банке всех за идиотов держат? (этот вопрос к банковскому юристу надо обратить) Выложи, сравню со своей отпиской - может они там по единому шаблону ответы штампуют? Других шаблонов у них нету... Им лень сочинительством заниматься? Ого. Так это в прокуратуру надо жалобу писать, о разглашении!!! Там-же полный расклад - по счетам и по сумме задолженности. За такую-же проделку жалоба на Челнинский офис уже у прокуроров (в начале июня накатал). Так они опять на те же грабли наступают. Ужос... Значит мне сейчас отписка придет, не хотят в прокуратуре задницей шевелить и БРС-ников дрюкать. За такие дела штраф полагается, если даже не банку - то должностному лицу по чьей вине такие вещи происходят. Советую жалобу накатать в местную прокуратуру (или сразу в Казань), во всех красках описать последствия такого шага (высылка документации ненадежным способом, который не может гарантировать получение конкретным лицом) И по статьям ткнуть, чтоб прокурору проще сориентироваться было. Может в Бугульме прокуроры по-жестче с Челнинскими банкирами будут? Вот примерное как-то так: Я такой-то, было так-то... Бла-бла-бла.... В соответствии с Конституцией РФ, каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, и это право не подлежит ограничению. Поскольку сведения о вкладах и счетах граждан в банках представляют собой информацию персонального характера, законодательно установлен специальный правовой режим банковской тайны, за разглашение которой грозит уголовная ответственность. • Федеральный закон N 395-I «О банках и банковской деятельности» от 02.12.1990 Статья 26. Банковская тайна • Гражданский кодекс РФ Статья 857. Банковская тайна • Уголовный кодекс РФ Статья 183. Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну Исходя из вышесказанного, следует сделать вывод, что банковская тайна по российскому праву представляет собой особый режим информации с ограниченным доступом. Кредитные организации должны принять все меры к недопущению со стороны своих служащих прямого несанкционированного разглашения информации, составляющей банковскую тайну, или их попустительства, повлекшего раскрытие информации третьим лицам. Банк является организацией, отвечающей за неразглашение личных данных клиентов и сведений о их счетах, т.е. у банка должна быть наработана система, исключающая разглашение сведений третьим лицам. Если её нет, это не повод пользоваться ненадежной и рискованной системой доставки корреспонденции с «банковской тайной». По закону банк может передать информацию составляющую банковскую тайну только мне лично из рук в руки. Отправка такой информации простым почтовым отправлением инициатива банка. Сделано это с нарушением действующего законодательства. Так как простое письмо не может гарантировать доставку документов получателю лично в руки. Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах – клиентах банка может повлечь для физических и юридических лиц ответственность по ст. 13.11 КоАП РФ. Данная статья направлена на охрану персональных данных о гражданах. Согласно ст. 2 Закона об информации, персональные данные – это сведения о фактах, событиях и обстоятельствах жизни гражданина, позволяющие идентифицировать его личность. Такие данные могут одновременно являться данными о клиенте кредитной организации и входить в состав банковской тайны. Таким образом, нарушение режима банковской тайны в части персональных данных может повлечь административную ответственность по ст. 13.11 КоАП РФ в форме административного штрафа. Бла-бла-бла.... В связи с вышеизложенным, прошу Вас: 1. Дать правовую оценку действиям должностных лиц, по вине которых случилась эта ситуация. 2. Расследовать факты и в случае нарушения моих прав принять меры по наказанию виновных и недопущению подобного рода правонарушений в будущем. + Приложение (сканы-копии доков из письма с затертыми счетами и суммами)

Уф... Да даже и сохранил-бы, чеки выцветают. Идите в банк и просите выписку и справку состояния счета. Потом куркулятором все считаете.

Сами расчет сделайте, под какие проценты брали - сколько отдавать рассчитывали. Выплачиваете, прилагаете этот расчет и в банк - вот, все проплачено за все уплачено. Если не устраивает приходите в суд и доказывайте ваши хотелки там.

Бешеные как набегут, так и убегут - в суде все суммы придется обосновывать, незаконное обогащение + вина кредитора (чего ждали и в суд не подавали?) + много чего еще... Короче все воздушные проценты скостят до разумных пределов. Так точно, повесят всех собак - под этим всем подпись поставите. И уже отмахаться будет значительно сложнее.

Конечно, до этого так глубоко никто не копал - ну карта и карта, как захотят так и назовут (в зависимости от ситуации). А тут бац и мордой в бухгалтерию сунули - никак не получается расчетка. Кредитка полюбому... Вот тут-то юрист и скис.

Наличие лицензии ни о чем ни говорит... Государство никак не пострадало, а на простой народ государству всегда было похрен. Кстати было время и точка кипения достигла апогея - Тарико сходил в прокуратуру и отменил комиссии... Это так по закону должно быть? Все разборки от и до идут в рамках "поделися" или "не поделился". Вот пока Тарико "поделился" - и все будет в рамках закона, а потом (чисто моя фантазия) если "не поделился" то и лицензию отнимут и все остальные плюшки выдадут. Но для этого должна быть конкретная команда "фас, взять" - вот тогда банк порвут в клочья. А пока наш суд как и закон играют под дудку БРС, значит надо менять и оркестр и инструменты.

Этот? Так понимаю в Челны ехать лень, сложно, муторно, нафик надо? Тогда в суде банк будет этим козырять, вот документы ему подготовили, а он ехать не хочет.... Интересно чего красивого они там насочиняли за три месяца? - документов таких (по списку) у них быть просто не может быть.

Соблюдают закон о банковской тайне. В мае еще забивали и слали почтой, но насколько мне известно... За высылку таких доков по почте им из прокуратуры по башке должно было прилететь (именно Челнинскому офису). Раны еще свежие, второй раз на те же грабли наступать не хотят. А какие документы? Что запрашивалось? Говорят прям все собрали? Вполне возможно опять отписки очередные.

Мне чужого не надо, это не моя цитата. Кстати по поводу гонора, всякого такого и культуры: — В нашей стране, для вас это не секрет, законы работают не на тех. Здесь конкретно стоит вопрос о Русском Стандарте, вот я ВАМ и рассказываю, как лучше закрыть счет/расторгнуть договор(что в русском стандарте в принципе одно и то же), чтобы избежать дополнительного геморроя! А Вы начинаете неуместный спор.. Тон задан сразу такой, который не предполагает культурной беседы - и гонора достаточно. Платите и не жюжжите, все равно на законы всем пофиг, а будете рыпаться и спорить визит к проктологу обеспечен. Да уже, слишком темы острые - всем не угодишь.

Как так? Чтоб меня так веселило еслиб я не прочитал эти ответы? Но! Это смешные ответы, над ними и смеюсь! Просто констатация фактов - в банке бардак с документацией. Зачем присылали приказы на места? Чтоб были в курсе и при случае могли выдать эту информацию! Хранить места на дисках не было? Сохранил письмо в папочку и пусть лежит. Так никто похоже не заморачивался - терли со временем как хлам и усе. "я полагаю, что вам выдают то, что есть" — а надо выдавать, что запрашивают - если нету, присылать честный ответ - мы похерили, делайте запрос в Москву, может там еще осталось. Ситуация смешна в принципе по своей сути! "поступала только на электронную почту, которая периодически "чистилась" — а поступала чтоб периодически чистить? бумаги нет распечатать и в папку сложить? Или просто на диске оставить? В чем сакральный смысл чистить? "наша работа в принципе не подразумевает работу с документацией" — но ответы даются по документации, которую присылают и её зачем-то трут... Короче. Я так думаю работа подразумевает информирование, информацию присылали по почте, какая и когда понадобится в качестве ответа неизвестно. Но зачем такие сложности? Стер нахрен и сказал не знаю, так-же проще? Тоже не смешно работа поставлена? "по какому принципу работают отделения банка Я НЕ ЗНАЮ" - да не вопрос, так все ясно! По такому-же, с глаз долой из сердца вон... Меньше знаешь крепче спишь. В банке всегда искренне удивляются когда начинаешь всякие нестандартные вещи спрашивать - прикольно хлопают глазками, куда-то бегают на консультацию и полушепотом отвечают, а мы не знаем - хорошо делайте запрос, может ответят. Самый бодрый ответ на все вопросы - "а когда брали, что думали?" Смеюсь не над человеком - над системой. Это не гонор, это я человек такой веселый. Какое неуважение? Где неуважение? А она-то ни в чем не виновата, все в рамках инструкций и правил. Вон в должности даже росла, значит с работой справлялась.

Требуют редко, отмазываются красиво. Вот подпись клиента, со всеми условиями согласен заранее, зачем их изучать? Они и не менялись практически - только формально. Как кого и в какое время перкидывали с тарифа на тариф хрен знает, но все типо по согласию - денег дали теперь могем доить как хотим. "Это наша корова! И мы её доим!" © Вот такая зёпа..... Но похоже все именно так, на местах тупо нет архива со старыми документами. Вести реестр приказов (тупо в ексельке) ни у кого не возникало мысли ну идут какие-то письма, зачем мучаться и вести их дальше? Папочку почистим и проблем нет. Что за прихоти такие? Плотите и не жжужите! Зачем вам такая архивная пыль за 2005 год? Шкафов нет, на дисках экономим.... О да! Этот вопрос вне компетенции - этот не изучали - этим не интересовались - то потерли - как там не в курсе... В общем сходите в банк вам там ответят - наверное... Офигенная польза! Смех жизнь продлевает - если только так эти ответы могут помочь.

Да понял я, глубокий вопрос слишком. Какие документы? Зачем документы? Ну поменялись условия, ну и нехай! По телефону спросят, мы их в банк пошлем - а куда и как в банке пошлют неважно. Вот какие любознательные - всю информацию получить захотели! Куда смотрели когда доки подписывали? И вся возня по сотому кругу. Но счет не закрывают, а должны (по закону) в день уложиться. Фокус - покус.

То есть никакой картотеки или реестра не ведется? Тупо стерли и забыли? Это и в отделениях так? И только из за этого бардака нам всю информацию на запросы не дают? Просто стерли за сроком давности? Оригинальный подход к делопроизводству. Мы тут запросы пишем, голову ломаем почему в ответ полная тишина - а там просто архив не ведется.

нет такой должности, специалист высшей категории Эх, жаль... Вот такой нескромный вопрос возник, как можно у банка получить номера приказов по тарифам и услугам? И время действия каждого? Очень полезная штука! А банк не даёт. Может по старым связям пройдетесь и сделаете доброе дело - стрясете у знакомых банкиров? И нам для общего развития отдадите. Это-же не секретная информация?

я бы не утверждал так уверенно...с 820 и 445 тоже вроде все просто казалось... А какие варианты? Без меня, меня женили? Ни одного возражения от банка не увидел. Другой вопрос с акцептом на иных условиях, карта новая оферта - наш звонок согласие. Но если на бумаге есть ответ банка о том, что акцепт случился во время открытия счета - то все проще простого. Но есть шанс попасть на судью которой будет тупо лень судить. У меня случай клинический - условия менялись несколько раз - и от оферты до карты и от карты до звонка. Плюс от карты до звонка прошло 9 месяцев, а там был пункт - 6 месяцев нет активации договор разрывается! Получается уже до звонка договор заключен! Звонок это не акцепт, это перестраховка. Активировать карту можно и без связи с оператором через тональный набор. Все это надо только красиво оформить. Если я с такими аргументами пролечу во ржака будет.

Ну не нравится не ешь. Тебе навязывают, что-ли? С акцептом на иных все ясно, там и доказывать ничего не надо и объясняется в три минуты на пальцах. Поэтому интереснее обсудить другие хитрые ходы. Что за нахрен? Пару страниц назад вроде объяснили - каждый *** так как хочет.

1. менять условия после заключения договора. До акцепта менять нельзя! 2. карту может и прислали, но с ней не было существенных условий. 3. везде пишут оферта, значит оферта - сами в ответах тоже эту линию гнут, пока не понимают - их раскусили и уперлись в акцепт на иных условиях. А никак, нигде - вообще нигде нет бумажки с конкретно указаным тарифным планом. Точно, лажанулись... Это уже просто отписки, значит им крепко на хвост наступил.

Спасибо, получено. Да не, нормально все - сознательно матюгулся, зато градус в теме снизился. Это как пощечину дать при истерике. Иначе не доходило. Лечебная процедура так сказать, а так как метода против правил, да и клятву Гиппократа нарушает — естественно за негуманность получил внушение. Вот так и рождаются легенды. Все, поздно - премию я уже получил... Трачу помаленьку! Ага, битва титанов. Ужос какой, да читай - пиши, делай вообще, что хочешь. Только с ура лозунгами в топики не лезь, где идет нормальная процедура построения защиты. На любой довод есть контр-меры, вот чтоб заранее знать все подводные камни тут мозги и трут. И только поэтому дискуссия зачастую виляет даже в самые абсурдные стороны. Кстати и суды тоже легко проигрываются по абсурдным банковским доводам. Только потому, что такого финта ушами от банка не ожидаем. Есть старая добрая пословица - "не зная брода, не суйся в воду". С виду самый простой путь может завести в конкретный тупик. Не, не, не - оно уже получено и наполовину потрачено!

Прикольно, но в таком случае надо с юриками "правильный" договор составлять. И платить за услуги 1% если суд проигран. Вот тут-то и будет видно, реально 99% на победу или разводка. Тут опять агитка полезла, все просто и всех победим... Но без полного анализа ситуации и грамотных аргументов победы не будет. А так, да - суд под откос, а с приставами можно договариваться. Прописаться в глухую деревню и усе - трамвай для банка ушел.

Про договор я согласен, акцепт на иных - значит существенные условия на обговорены. Новые условия это новая подпись от меня должна быть, видел - согласен и все такое, а её нет и быть не может. С подменой услуги пока не все так ясно - как доказать? Чтоб было быстро и доходчиво? Разницу показать между кредиткой и расчеткой - просили расчетку, дали кредитку. Во какие некорошие!!! p.s. Интересно список тарифов и условий, номера приказов и даты действия через роспотребнадзор стрясти можно? Надзорному органу не должны отказать? Чтоб без всяких просьб наказать и поиметь - просто, мне отказали в информации по договору - хочу увидеть то-то и то-то, это-же не представляет банковской тайны! И в принципе должно висеть в банке или выдаваться по первому-же требованию. Информировать клиента они обязаны! Делал запрос, пока молчат... Если на руках будет ответ от банка с номерами приказов и датами - тогда легко на пальцах доказывается акцепт на иных условиях.

На испуг, суда не будет - сроки прошли, не успеют они в два месяца. А пока можно волыну тянуть, да-да, скоро-скоро, думаю-думаю, спасибо конечно но я передумал - да и три года прошли, по суду вам дырка от бублика положена, а не по суду статья уголовная "вымогательство".

Интересное мнение, тему читали? Было очное, а суд. приказ отменен давно, давно. Даже тема называется - "Пришло "ОНО" исковое заявление от БРС"