Исполнительное производство.

[Мимоход 519]

20 hours ago, Медуза Гаргона said:

а разве можно отказаться ?

Ну здрасьте!

Ответственное хранение - это когда вы принимаете на себя обязательства обеспечивать сохранность имущества. А если вы НЕ МОЖЕТЕ ее обеспечить? По любой причине. Не можете - и все тут. Психика неустойчивая, есть риск, что можете в припадке депрессии разнести все топором на кусочки... Можете топор продемонстрировать, воткнув его в стену.

Нельзя на ответственное хранение принимать тогда, осознавая риски.

[Vinni45 19 418]

19 часов назад, likys сказал(а):

Тогда я на свой диван буду понятых у Джоржа занимать

А я только коту хранить доверю...ответственно...если описает или порвет, все равно его не привлекут...вот такой он у меня ответственный...

[Мурка 6 757]

2 часа назад, Мимоход сказал(а):

если вы НЕ МОЖЕТЕ

боюсь что тогда придется оплачивать расходы  на доставку вещей к месту хранения и само хранение....

Боюсь что это называется -"Назло кондуктору, пойду пешком!"

Изменено Январь 5, 2017 пользователем Мурка

[Мимоход 519]

@Мурка с чего бы это?

Нормативный документ есть? Причем не "расходы покрываются за счет реализации", а именно что должник оплачивает, т.е. несет дополнительные, внесудебные расходы.

Это действия приставов, и забота приставов. Они же инициируют арест имущества - им и разбираться с его реализацией (ареста) на практике.

[Мурка 6 757]

6 минут назад, Мимоход сказал(а):

Нормативный документ есть?

нет, точнее не знаю, но с год назад попадалось мне на глаза что то по этой теме. Я тогда тоже слегка удивилась, . Потому что в принципе это должен покрывать исполнительный сбор, но не уверена.

[Фрекен Бок 11 958]

7 минут назад, Мимоход сказал(а):

Нормативный документ есть?

http://www.zakonrf.info/zakon-ob-ispolnitelnom-proizvodstve/117/

Цитата

Статья 117. Возмещение расходов по совершению исполнительных действий
1. Расходы по совершению исполнительных действий возмещаются федеральному бюджету, взыскателю и лицам, понесшим указанные расходы, за счет должника.

 

[Мимоход 519]

@Мурка ФЗ 229 "Об исполнительном...", ст. 86 п.4 гласит:

Лицо, которому судебным приставом-исполнителем передано под охрану или на хранение арестованное имущество, если таковым не является взыскатель, должник или член его семьи, получает вознаграждение и возмещение понесенн.ых расходов по охране или хранению указанного имущества за вычетом фактически полученной выгоды от его использования

-----

Это логично. Но нет указания на источник финансирования.
И если это не делается за счет службы приставов - то возникает место для получения прибыли:

1 - передаем, например, мне имущество должника (знакомый пристав, коррупционная составляющая)
2 - я объявляю стоимость услуг по охране.
3 - должник становится должен еще и мне.

При всем этом должник, получается, не имеет никаких прав избежать нового долга, т.к. решение принимает не он, а коррумпированный мною пристав.
Странная ситуация, не так ли?

@Фрекен Бок Да, но это уже "возмещение понесенных расходов". Т.е. сначала приставы их понесут, а потом должны возмещать за счет реализованного имущества. Разве не так?

И тогда пристав может заранее оценить возможность этого возмещения, и стоит ли нести эти расходы...
Так то есть еще и исполнительный сбор, который тоже собрать еще надо...

Изменено Январь 5, 2017 пользователем Мимоход

[Мурка 6 757]

@Мимоход ну вот к этому и применить ст. выложенную Фрекки

[Мимоход 519]

@Мурка Тут ключевой момент в очередности платежей.

Ситуация - должник отказывается  принимать на хранение свой же гарнитур.

Если при этом вызывают машину, грузчиков, арендуют склад, и вешают на должника еще один новый долг, перед транспортной компанией и складом - это один расклад.

Если вызывают машину, грузчиков, арендуют склад, оплачивают все это через СПИ, а потом оказывается, что стоимость реализации хлама не покрывает даже расходов на его перевозку, не говоря уже об основном долге по ИП, и в результате в убытке служба приставов - это уже совсем другой расклад.

[Мурка 6 757]

8 минут назад, Мимоход сказал(а):

Если вызывают машину, грузчиков, арендуют склад

Мне кажется что врядли все это будет проделано без веских оснований в виде доказательств наличия дорогостоящего имущества, для этого

[Мурка 6 757]

22 минуты назад, Мимоход сказал(а):

тогда пристав может заранее оценить возможность этого возмещения

мы обсуждаем описанную выше ситуацию, когда должник вдруг решил отказаться от ответственного хранения....

[Rubel 3 088]

1 час назад, Мимоход сказал(а):

один расклад.

 

1 час назад, Мимоход сказал(а):

другой расклад

Не стоит забивать голову какой будет расклад.

Как говорится, это их проблемы.

 

[Мимоход 519]

@Мурка Именно! В наличии - старый гарнитур, хранить который должник отказывается, а расходы по его транспортировке явно не окупятся.

О чем и речь. Может отказаться? Может. Могут на него потом возложить обязанность по возмещению расходов? Могут, но я бы лично на месте пристава десять раз подумал, потому что невозмещенные расходы повисли бы по моей вине - оно мне надо? Наверняка получил бы от начальства...

@Rubel Иногда приходится думать за другого, если хочешь убедить его что-то делать, или не делать :)

Например, не пытаться арестовывать имущество, которое должнику дорого, а для остальных неликвидно.

Изменено Январь 5, 2017 пользователем Мимоход

[Rubel 3 088]

Только что, Мимоход сказал(а):

Может отказаться? Может.

тогда стоит подумать над тем, что согласно закону судебный пристав-исполнитель назначает ответственного хранителя, его это компетенция. 

и не побежит он искать грузчиков и машину.

[Sh42ru 5 181]

Форумчане! Помогите с ситуацией, не берем в расклад бытовую технику... Пример: должник, - инвалид 2-й группы, из крупной собственности, квартира (единственное жилье), мотокультиватор (без оного, как сельский житель не сможет обрабатывать приусадебный участок), из консолидированного имущества, автомобиль супруги (без этого автомобиля даже в магазин не добраться, не то что в полуклиннику, инвалид по опорно-двигательному)...Вопрос, что опишут?

[Rubel 3 088]

ответ: ни чего. Даже не поедет описывать.

просто будет с пенсии высчитывать 50%.

Изменено Январь 5, 2017 пользователем Rubel

[Likys 2 265]

@Sh42ru а мотокультиватор спрятать не судьба? Лично я пока более менее двигающейся с мотокультиватором еле управляюсь. Думаю инвалиду по од это еще проблематичнее

[Sh42ru 5 181]

@likysПрятать придется еще много ченго (мото косу, бетономешалку) Просто пытаюсь ст. 446 ГК РФ в части 

средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;...осмыслить. У нас ведь закон трактует, тот, кто это делает виртуознее, а это далеко не обыватель

 

[Rubel 3 088]

Только что, Sh42ru сказал(а):

Прятать придется еще много ченго

Можете в огороде закопать, дело ваше.

Но опись имущества это ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ мера, т.е. когда не из чего высчитывать или добровольно не оплачивает.

А поскольку есть пенсия у инвалида, то и смысла нет описывать что либо, можно без геморроя просто наложить арест на пенсию и заниматься другими делами.

Изменено Январь 5, 2017 пользователем Rubel

[Sh42ru 5 181]

@RubelСпасибо за ответ, пенсионер согласен на удержание части пенсии, как я понимаю ему останется 50%, но не менее прожиточного минимума? Однако есть желание все же понять смысл 446 ГПК. Неужели допускаются неоднозначные трактовки, и почему трактовка отдана на откуп пристава?

[Мимоход 519]

31 minutes ago, Rubel said:

тогда стоит подумать над тем, что согласно закону судебный пристав-исполнитель назначает ответственного хранителя, его это компетенция. 

НПА?

И как быть, если по объективным причинам назначенный хранитель не может быть таковым либо место хранения не обеспечивает сохранности, но пристав допустил ошибку?
Это выходит за рамки вопроса о старом гарнитуре, но в принципе интересно.

[Rubel 3 088]

Только что, Sh42ru сказал(а):

ему останется 50%

может просить пристава уменьшить процент удержаний приложив свои расходы с пенсии. если пристав не согласится уменьшить процент удержаний, тогда можно просить суд об этом.

Только что, Мимоход сказал(а):

место хранения не обеспечивает сохранности

именно это и указать в акте.

Изменено Январь 5, 2017 пользователем Rubel

[Rubel 3 088]

Только что, Sh42ru сказал(а):

трактовка отдана на откуп пристава?

все уже утрактовано без пристава. 

[Sh42ru 5 181]

@Rubel Спасибо! Ситуация только в начале, однако однозначно закончится судом, Подумывали о банкротстве, но наше "государство" максимально усложнило эту процедуру. Мля...Где человеку, не имеющему возможности платить кредит и микрозаймы, взять примерно 120 тыров?

[Rubel 3 088]

Только что, Sh42ru сказал(а):

Где ................, взять примерно 120 тыров?

Взять кредит. 

Только что, Sh42ru сказал(а):

закончится судом

смотря какой банк, может ограничится приказом или просто звонками.