Cлучай из Екатеринбурга

[gavriloid 0]

Итак, Екатеринбург.

Пока не нашел людей из Екатеринбурга - пишите, буду рад общению.

Как у всех, после потреба через долгое время пришла карта.

Как у многих, есть только заявление потреба и все.

К сожалению, в январе 2009 года получал новую карту взамен старой (с истекшим сроком годности).

В общей сложности снял около 209 тысяч, вернул 212 с половиной (т.е. больше взятого).

14 мая 2009 года получил заказное письмо на свое имя об увеличении процентов.

25 мая написал в отделении банка заявление на предоставление кредитного договора - через день получил ксерокопию потреба (что естественно).

27 мая принципиально пропустил дату очередного платежа и познакомился с мнениями о банке, и вышел на форум.

Действия РС на данный момент:

1) 14 июня звонила дама из Москвы, полностью не представилась - орала, чтобы немедленно внес 12 тысяч. Была максимально корректно без упоминания фраз кредит и прочих послана.

2) вчера 16 числа в 21:00 по нашему местному времени звонил с сотового мужчина, Игорь Сергеевич. Далее также не представился.

В категорической форме требовал сегодня внести уже только 6 тысяч.

Главное пока не это.

Два вопроса:

1) Этот Игорь Серг упоминал статью 811 ГК РФ. Насколько я могу судить по практике №11, там как раз подвели под договор займа. Насколько это оспоримо?

Статья 811. Последствия нарушения заемщиком договора займа

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 42] [Статья 811]

1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, в случаях, когда заемщик не возвращает в срок сумму займа, на эту сумму подлежат уплате проценты в размере, предусмотренном пунктом 1 статьи 395 настоящего Кодекса, со дня, когда она должна была быть возвращена, до дня ее возврата займодавцу независимо от уплаты процентов, предусмотренных пунктом 1 статьи 809 настоящего Кодекса.

2. Если договором займа предусмотрено возвращение займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока, установленного для возврата очередной части займа, займодавец вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся суммы займа вместе с причитающимися процентами.

2) Насколько мне вредит получение новой карты взамен той, у которой срок годности истек. Образец бумаги могу скинуть администрации для выкладывания. Может, у кого-то также было

[gavriloid 0]

Уважаемые господа смотрящие тему.

Очень хочется получить хотя бы краткие комментарии.

Прежде всего относительно ст.811 ГК РФ

[Мир 0]

Вы договор подписывали? Я имею в виду полноценный договор. Если да, то указанная статья работает. Это и ответ на Ваш вопрос "насколько вредит".

[gavriloid 0]

Вы договор подписывали? Я имею в виду полноценный договор. Если да, то указанная статья работает. Это и ответ на Ваш вопрос "насколько вредит".

У меня из "договоров":

1) стандартный потреб 2005 года

2) расписка от 27.01.2009 о получении карты (взамен старой, с истекшим сроком) с моей подписью.

там фигурирует номер того самого договора, которого я не заключал (полноценный) с датой заключения.

Карта выдана без пина, прошу активировать карту - да

ниже строчки "С условиями предоставления и обслуживания Карт "Русский Стандарт" и Тарифам по Картам "Русский Стандарт" ознакомлен, понимаю и полностью согласен.

Та же байда, как в договоре потреба.

Но ни полноценного кредитного договора, ни договора займа у меня нет. Их не составляли и не подписывали.

[gavriloid 0]

Кстати, карту получал в отделении по следующим причинам:

1) они выпустили автоматом и выслали почтой - она пришла с опозданием, активировать ее уже было нельзя - уничтожили при мне в отделении банка.

2) т.к. выписки не приходят, вносил деньги (когда еще платил) через банкомат - карта наиболее удобна.

Если где сглупил, ткните носом.

На форумчан обижаться не буду - буду учиться.

[Мир 0]

Мы все здесь в какой-то степени учимся. И обижаться нет причин. Я вот узнать хочу: что значит "карта пришла с опозданием и активировать ее было нельзя" - для этого отведен какой-то срок?

[gavriloid 0]

Я вот узнать хочу: что значит "карта пришла с опозданием и активировать ее было нельзя" - для этого отведен какой-то срок?

1) В начале декабря звоню на информац. линию - у карты заканчивается срок, что мне делать? Ответ - ничего, мы уже на Ваше имя выпустили новую. Отправим почтой.

2) Звонок примерно 15 января - Вам карта новая пришла? Ответ - нет. Извините, карта недейчтвительна, потому что с момента отправки прошло более 30 дней.

3) И что теперь? - Обратитесь в ближайшее отделение, Вам выдадут новую.

4) Обращаюсь, тут как раз подходит карта почтой.

Старую и пришедшую режут (я писал заявление на уничтожение в связи с недействтельностью), по зявлению через пару дней приходит в отделение банка новая.

Может, это какая-то новая технология? Чтобы потом на какие-то моменты давить?

[Мир 0]

Не, эт не новая технология. Эт они, сволочи, свои же условия стали выполнять. Вы не обижайтесь на меня - я ведь не из праздного любопытства спросила про сроки. Тут недавно просто был разговор об этом. Мне в 2006 карта пришла обычным письмом с активацией по телефону, через 4 месяца после выпуска. И они ее активировали! Хотя и тогда в их условиях был пункт об уничтожении невостребованной карты. * Советов Вам дать больше не могу, хотя мне кажется, что договора у Вас все же нет - штудируйте форум. А там может еще кто-то чего и подскажет.

[Деми 1]

А когда у Вас "срок возвращения займа"?

В договоре указан срок возвращения, который Вы "пропустили"?

Бред же сивой кобылы эта сцылка БРСника на статью 811.

[gavriloid 0]

Спасибо МИРу и Деми.

Форум штудирую и буду продолжать это делать.

Про ст.811 стало более понятно, про карту тоже.

Теперь остается ждать новостей от БРС - а то уже второй день молчат. А неделю плотно наседали.

Свежие новости сложу в понедельник (или раньше, если случатся)

[gavriloid 0]

Уважаемые форумчане, поделитесь мнениями!

Как я уже писал, платил БРС долго и исправно, пока не зае...

Пропустил только один платеж, и как результат - неделю выслушивал БРС-ников. Фигни всякой городили.

А теперь неделю молчат, даже скучновато без них.

Вообще, насколько я знаком с их условиями, первый неплатеж вообще в подарок клиенту, а потом какие-то штрафы.

Вопрос:

1) мною некому заняться, или теперь решили сразу гадить судебными приказами и пр.?

2) с 27 июня начнут долбить снова? (дата очередного платежа, которую я снова пропущу)

[Деми 1]

Ващет странно!

Они раньше после первой просрочки не звонили.

После второй звонили истерички.

После третьей гопники.

После четвертой, по моему, приезжают.

У меня сейчас три просрочки. Сегодня будет четвертая.

А теперь я так понимаю, для них каждый кто платил-платил, а вдруг не заплатил-как серпом по яйцам.

Сразу беспокояцца.

[Мир 0]

Мне звонили даже без просрочек. Вежливые девушки интересовались, знаю ли я, когда нужно вносить очередной платеж и настоятельно советовали вносить его через банкомат банка, чтоб не было просрочек. При просрочке 1 раз уже звонят с предупреждением о внесении двойного платежа, после 2 начинают стращать заключительным требованием.

[елена77 0]

Добрый день всем! второй месяц читаю форум. первая просрочка платежа была в мае-позвонили 1 раз, потом пришло sms с просьбой срочно связаться с брс по договору ****** казакова а ю 89117123284. причем все телефоны и домашний и мобильный работают. у них что -денег нет на звонки?

[gavriloid 0]

Лично у меня так:

1) 25 мая пишу бумагу в отделении банка - предоставьте договор, 26 звонок из москвы - в отделении получаю ксерокс потреба, высланный электронкой

2) 27 мая первый раз пропускаю платеж, потому как уже отдал больше взятого и познакомился с форумом (еще не регился)

3) Только 7-го июня приволоклась СМС - свяжитесь с РС. Указана некая Каравдина О.А., 8-922-114-11-20. Я дня три пытался ради интереса позвонить, все время телефон недоступен.

4) с 12-го июня меня начали долбить звонками дяди и тети, у которых категорически нет фамилии, и пропадает дар речи при просьбе четко назвать: должность, отдел, номер и местоположение отделения РС, из которого они звонят, и причину, почему звонят именно эти люди

5) 15-го числа все прекратилось и пока тишина

Всем спасибо.

Могу только подтвердить, что теперь каждая просрочка - как удар по яй..цам.

К счастью, как Миру, мне никто никогда не звонил и не спрашивал, помню ли я про даты платежа.

Я просто долго только платил не снимая, вот они и обиделись так сразу.

И вопрос еще про звонки. Кроме первого раза, мне все время звонили с мобильного. Это способ, чтобы не опознали БРС-ников? Мне без разницы, я всегда беру трубку и говорю спокойно "Добрый день". А далее по ситуации. Не ко всем на хромой козе подъедешь.

Эти сотовые как-то пробить можно по принадлежности? Если да, то на это потом давить можно будет - зачем с телефона некоего Иванова мне звонили от лица банка?

[gavriloid 0]

В связи с тем, что выходные прошли без звонков БРС, решил сегодня заехать в одно из отделений в своем городе, на улицу Большакова (когда-то оно было первым, а потом центральным).

Заехал, потому что мне не давала покоя фраза из Чукчи про 32 тарифных плана. Честно говоря, не помню, с каким количеством знакомился при взятии потреба. Почему именно 32? Искал на форуме, но как-то не разглядел - может, они где здесь выложены?

Прошу коротенько просветить.

Я попросил у них тарифы по картам. Ответ - Ваш паспорт, пожалуйста. Я - а зачем, неужели нет буклета какого-нибудь? Ответ - нет, паспорт не дадите - идите к инфо-стойке и разбирайтесь.

Я так понял - паспорт нужен, чтобы пробить, брал я у них или нет, и не дать лишней информации. Вот так.

Второе - глянул тут в заявление на потреб и в выписку, которую в мае потребовал в банке. Опять же прошу высказать мнения:

1) в заявлении потреба есть номер договора, номер счета клиента (он же номер банковского счета в карточке с образцом подписи).

2) в выписке по карте есть номер договора (которого не заключал) и номер счета.

Так вот эти номера не совпадают! Понятно про номер договора - тут уже писали, что типа банк его присваивает согласно внутренней инструкци по нумерации. Но разница в номере счета!!!!!! По моему, это лишнее доказательство того, что в оферте потреба не может содержаться ссылка на карту - т.к. открыт другой счет, на который вообще ничего из написаннного в оферте распространяться не может. Если я неправ, поправьте. Если этот довод будет полезен, буду только рад.

И последнее - да не сочтут флудом (не стал писать в тему пипец БРС): в отделении на Большакова поменялись сотрудники опять (я там молодого человека вспоминал, который мне бумажки распечатывал - уже уволен). Одна девочка, один инфо-оператор, кассир и нечто типа завотделением. Банкоматы на прием не работают - только через кассу.

И, что печально, видел мужика (и не смог переубедить), который оформил при мне (подписал) полноценный договор на карту. Сам!!!!!! Пока только выпуск, проценты (если начнет пользвоаться). Дай бог, чтобы засомневался в итоге и ни копейки не снял.

[Деми 1]

Иногда бывают нужны деньги очень сильно.

К примеру, на операцию.

Может быть, у мужика - такой случай.

Если выбор - здоровье, к примеру, жены или судебное дело, то многие предпочтут дело.

[козявочк@ 0]

Пока не нашел людей из Екатеринбурга

Есть такие Я вот уже получила судебный приказ, написала возражение. Теперь жду ответа. и дальнейшего развития событий

[gavriloid 0]

Наконец-то!!!! То ли радоваться, то ли плакать.

У меня появились верные товарищи (но добрыми друзьями не назвать)

Первый - автоинформатор БРС (раз в два часа меня умоляют бежать платить).

Второй - какая-то дама с сильными дефектами дикции, я сам картавлю, но меня люди по телефону понимают).

Упертая - позвонила на работу (я был на встрече) - получила классный отлуп: Вам нужен ФИО, так к нему и обращайтесь, т.к. ваше нытье не связано с выполнением ФИО трудовых обязанностей.

Потом она звонить домой - у меня жена просто умница.

Цитирую полностью:

БРС - Добрый день, это БРС. Можно ФИО?

Жена - Его нет.

БРС - А Вы кто?

Жена - Как Вы поняли, не ФИО? И далее молчит, приглашая БРС-ку чего-нибудь сказать.

БРС - молчит минуту, пыхтя в трубку, потом не прощаясь, прерывает разговор. ЗАНАВЕС!!!!

И потом она дозвонилась до меня.

Весь разговор приводить не буду, особо нового не сказала ничего за исключением нескольких перлов:

1) Я решила, что вы должны заплатить только шесть тысяч. вообще просрочка через два дня будет 2 месяца, и логично требовать 12 тысяч

2) банк сдвинул вам срок ежемесячного платежа - теперь у Вас на один день меньше, чтобы вносить платеж (типа не до вечера 27-го, а до вечера 26-го числа). В чем смысл кары, пояснить не смогла - мозга не хватило

3) Банк на вас в суд подавать не будет, нам это невыгодно. если бы письменно, да за личной подписью Тарико, я бы напился!!!! Но оптимизм внушает

4) упорное отрицание того, что с моей стороны были письменные обращения в БРС.

[gavriloid 0]

Со мной в личке начали связываться люди из Екб.

Прошу писать напрямую в тему - у нас будет коллективная ветка Ебурга.

Попросим модеров перименовать нас тогда из "Случая в..." в "Коллектив из Екб".

Мы все сейчас находимся примерно в одной стадии, так что и проблемы будут одинкаовые и возникать примерно в одно время (как мне кажется).

Заодно поймем, какой суд БРС прикормлен.

[gavriloid 0]

Собираюсь воспользоваться "письмом БАСТА" от Ксюши - т.е. реально составить под себя и отправить.

Что кто думает по этому поводу?

Понятно, что это неплохой набор аргументов для последующей защиты, но стоит ли начинать первым?

Меня смущает то, что они как-то резко наехали, а теперь отползли и затихарились.

Автоответчик "Вы должны" я в расчет не беру - привык, да и звонит он строго в рабочее время

[gavriloid 0]

Меня смущает то, что они как-то резко наехали, а теперь отползли и затихарились.

Автоответчик "Вы должны" я в расчет не беру - привык, да и звонит он строго в рабочее время

Только я вчера начал нюни распускать, что тихо стало, а они тут как тут.

Итак, некто Роман Федорович, Екатеринбург, служба взыскания БРС (8-912-65-70-222):

1) про стовый ничего говорить уже не буду - видимо нет городского, как и фамилии

2) Банк РС подал иск в службу взыскания!!!! - какая фраза. Суть иска - у меня, видите ли, есть какие-то проблемы

3) Не надо общаться со специалистами в отделениях - там тупые козлы, которые выдают кредиты, надо ехать к ним

4) Суть моих "проблем" ему неясна, хочет разобраться при личной встрече

Короче, конечно я никуда не поеду. Я попросил набрать меня еще раз, когда у них на руках будет официальная бумага относительно того, каким образом между нами возникли кредитные отношения с соответствующими процентами.

Но, дамы и господа, такой вежливости я не наблюдал даже за собой, когда с будущей тещей знакомился! Времена меняются? БРС становится вежливым?

Надо за сегодня-завтра доделать свой вариант "басты" и обратиться с ним в БРС.

[NeOdnaTakaya 3]

Очередной развод, волк прикидывается овечкой.

[Деми 1]

Они всегда "тихарятся", когда человек начинает произносить слова "договор, выписка" и "Я должен поговорить со своим юристом".

Я никуда не ездила, ибо у меня к ним вопросов - нет.

Это у них ко мне есть. Один. "Когда Вы заплатите?"

Но он уже стал сакраментальным. И ответа не требует.

[gavriloid 0]

ОСЕНИЛО!!!!! (Если так, то только буду рад, не пытаюсь нарушать правила)

Начал составлять свой вариант (что-то среднее между "бастой" и приведением в стройный логичный порядок аргументов форумчан).

Первое: из момента отвяза карты от заявления на потреб (где акцепт в течение 30 дней).

Правильно ли я понимаю, что в связи с ознакомлением в магазине с кучей тарифных планов на разные карточные продукты банк не просто обязан был известить меня в месячный срок о решении, но и обязан был направить предложение с УЖЕ КОНКРЕТНЫМ тарифным карточным планом? И, если так, не есть ли это акцепт на иных условиях (если бы банк хоть что-то высылал, конечно)? Хотя важно то, что банк обязан был в случае акцепта оферты (на чем они настаивают), дать предложение очень сильно конкретное.

Второе: из аргументов банка - просили карту, мы ее выпустили

Как можно обыграть то, что при потребе значится карта дебетовая (из смысла п.3.2), а то, что приходит потом почтой, вообще не предусматривало размещение собственных денежных средств (так было в моем варианте). Это ведь, как правильно писал Чукча, совершенно другой продукт. Даже из самого смысла карты (в силу предъявляемых ими доводов) следует то, что они выпустили совсем не то, о чем я просил.

Жду комментариев.