Снятие приставами денег с дебетовой карты сбера

[AlexW 8]

Доброго дня всем.

Такая ситуация случилась сегодня. У сестры дебетовая не зарплатная сберова карта, полное (от слова АБСОЛЮТНО) отсутствие кредитов, регулярные платежи кварплаты и налогов. Чистейший перед законом человек, короче говоря. Сегодня получила смс от сбера, мол приставы списывают со счета карты 2 суммы примерно по 45 тр. Итого около 90 тыщ в минус. На карте было что-то около 1 тыщи рублей. В банке естественно отправили к приставам, до приставов дозвониться непросто, в базе данных исполнительных производств ничего нет.

 

Теперь вопросы:

1. Если карта дебетовая, то есть нет по карте кредитного лимита, как можно уйти в минус?

2. Допустим был какой-либо долг, приставы деньги получили, но карта дебетовая и без кредитного лимита. Договора на кредитование счета нет. Можно ли выкинуть карту и отправить сбер в пешее эротическое? Просто эта ситуация очень напоминает бодание с русским стандартом, когда они присылали почтой карты без договора и т.д.

3. Если деньги сняли приставы, но в базе данных исполнительных производств ничего нет, не кидалово ли это?

[Boyrus 16 117]

Сбер запросто мог перепутать вашу сестру с кем то еще. Случаи были.

[Феечка 10 893]

AlexW, информация на сайте ФССП не всегда актуальная.

1. Это арест.

2. Можно, но тогда про сбер придется забыть навсегда.

3. Не кидалово.

Пристав тут вообще может быть не причем и ИП может не быть.

Сбер сам может списывать долги без пристава.

[Rubel 3 088]

Сбер к приставам отправляет, значит не в курсе.

Изменено Апрель 24, 2015 пользователем Rubel

[Rubel 3 088]

Можно ли выкинуть карту

У карты срок не вечный. Можете выкинуть.

[AlexW 8]

Вариант "перепутали с кем-нибудь" просто шикарный! Меня б кто перепутал на лям-два в мою пользу....

Будем следить за развитием событий.

Позже отпишу

[Boyrus 16 117]

Сбер к приставам отправляет, значит не в курсе.

Он и по Хомяковским приказам,переданным ему напрямую,отправляет к приставам. И что дальше?

[Джоник 2 512]

Вы точно уверены, что деньги списаны именно приставами? В минус дебетовая карта может уйти только в одном случае. За неразрешенный овердрафт. Это техническая ошибка системы, у меня было так пару раз. Правда суммы были намного меньше. В районе полторашки. Причем, при личном обращении в сбер, мне так же было заявлено, что это приставы фулиганют. Но при звонке на горячую линию обозначили именно ошибку системы. Возвращали через пару недель после обращения.

[Boyrus 16 117]

Причем, при личном обращении в сбер, мне так же было заявлено, что это приставы фулиганют

По ходу,у Сбера универсальная отмазка.

[Феечка 10 893]

Они никогда не разбираются по таким вопросам.

И первое, что говорят, именно про приставов.

Человек бегает выясняет, а оказывается, как правило, совсем другое.

Очень много людей рассказывает об этом.

Изменено Апрель 24, 2015 пользователем Fee4ka

[Алексеi 34]

По поводу минуса на карте сбера: в личном кабинете сбербанка у меня показывает сейчас минус 40 тыс( сегодня было неожиданное списание по требованию приставов)

хотя по запросу баланса на номер 900, показывает баланс 0 рублей, т.е никакого минуса нет, а сумма 40 тыс у них значится как ожидание платежа. 

 

[vovan22 177]

у меня без требования приставов на соц карте болтался минус денех эквивалентный сумме просрачки по кредитке,которые простили и сдали в ФНС,сейчас тоже ноль,хотя если на карту хоть копейка упадет.сразу спишут,ноль и ноль пущай будет.карта используется.как подпись при снятии со сберкнижки з\п и социалки.

Изменено Ноябрь 27, 2015 пользователем vovan22

[fortunata 9]

а если арестуют, например, карту дебет. в Сбере и минус выставят. Можно ли написать заявление и закрыть  счет???

[Boyrus 16 117]

С арестованным счетом уже ничего сделать нельзя.

[fortunata 9]

boyrus- спасибо за ответ .счету и года нет. допустим на след. год  сбер берет комиссию за обслуживание.каким образом оплачивать??? 

[Денис054 411]

Свежее, можно теперь бороться.

 

 

Цитата

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 17 ноября 2015 г. N 16-КГ15-32

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего Кликушина А.А.,
судей Горохова Б.А., Юрьева И.М.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Вереницыной Т.Ю. к открытому акционерному обществу "Сбербанк России" о признании действий незаконными, взыскании денежной суммы, неустойки, компенсации морального вреда
по кассационной жалобе Вереницыной Т.Ю. на решение Центрального районного суда г. Волгограда от 8 декабря 2014 г. и апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Волгоградского областного суда от 25 февраля 2015 г.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Юрьева И.М., выслушав объяснения представителей ПАО "Сбербанк России" Сидоровской Н.М., Торбеевой Е.В., возражавших против доводов кассационной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

установила:

Вереницына Т.Ю. обратилась в суд с иском к ОАО "Сбербанк России" о признании действий по списанию с ее счета денежных средств незаконными, взыскании денежной суммы, неустойки, компенсации морального вреда, штрафа, мотивировав требования тем, что на ее имя в Волгоградском отделении N <...> Сбербанка России был открыт счет, на который поступают социальные выплаты и пособия на детей. Судебным приказом от 22 апреля 2014 г. с Вереницыной Т.Ю. в пользу ООО "Хоум Кредит энд Финанс Банк" взыскана задолженность по кредитному договору. При исполнении указанного судебного приказа, поступившего в банк непосредственно от взыскателя, ответчиком, по мнению истца, было незаконно обращено взыскание на находящиеся на ее счете денежные средства, выплачиваемые в качестве социальных выплат и пособий на детей.
Ответчик исковые требования не признал.
Решением Центрального районного суда г. Волгограда от 8 декабря 2014 г. исковые требования удовлетворены частично.
Действия ОАО "Сбербанк России", выразившиеся в списании с лицевого счета N <...>, открытого на имя Вереницыной Т.Ю., денежной суммы в размере <...> руб. <...> коп., признаны незаконными. С ОАО "Сбербанк России" в пользу истца взысканы удержанные денежные средства в размере <...> руб. <...> коп., расходы на оплату услуг представителя в размере <...> руб. и составление нотариальной доверенности в размере <...> руб. В удовлетворении остальной части иска отказано.
Апелляционным определением судебной коллегии по гражданским делам Волгоградского областного суда от 25 февраля 2015 г. решение суда отменено и по делу принято новое решение об отказе в иске.
В кассационной жалобе Вереницына Т.Ю. ставит вопрос об отмене судебных постановлений, как незаконных.
Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Юрьева И.М. от 21 октября 2015 г. кассационная жалоба с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит, что имеются основания для отмены апелляционного определения.
В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального права или норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Такие нарушения норм материального права были допущены при рассмотрении настоящего дела судом апелляционной инстанции.
Судом установлено и из материалов дела следует, что 28 июля 2014 г. на имя Вереницыной Т.Ю. в Волгоградском отделении N <...> ОАО "Сбербанк России" был открыт универсальный лицевой счет N <...>, на который зачислялись социальные выплаты и пособия на детей (л.д. 9).
22 апреля 2014 г. мировым судьей судебного участка N <...> Волгоградской области вынесен судебный приказ о взыскании с Вереницыной Т.Ю. в пользу ООО "Хоум Кредит энд Финанс Банк" задолженности по кредитному договору в размере <...> руб. <...> коп., расходов на уплату государственной пошлины в сумме <...> руб. <...> коп. (л.д. 28).
Во исполнение указанного судебного приказа от 22 апреля 2014 г., являющегося исполнительным документом и предъявленного взыскателем в банк, ОАО "Сбербанк России" произвело списание с лицевого счета N <...>, открытого на имя Вереницыной Т.Ю., денежных средств в размере <...> руб. <...> коп. с их последующим перечислением взыскателю - ООО "Хоум Кредит энд Финанс Банк" (л.д. 30).
Разрешая спор и частично удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции принял во внимание целевое назначение зачисляемых на лицевой счет истца денежных средств (социальные выплаты), на которые в силу части 1 статьи 101 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" взыскание обращено быть не может, что ОАО "Сбербанк России", исполняя судебный приказ, не учло.
Отменяя решение суда первой инстанции и принимая новое решение об отказе в иске, суд апелляционной инстанции исходил из того, что внесенные на счет денежные средства являются обезличенной денежной суммой и не подлежат раздельному учету по источнику поступления, а Федеральный закон "Об исполнительном производстве" не возлагает на кредитную организацию обязанность по установлению источника поступления денежных средств. Также суд апелляционной инстанции указал, что оснований для неисполнения судебного приказа, предусмотренных частью 8 статьи 70 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве", у ОАО "Сбербанк России" не имелось, в силу чего ответчик правомерно произвел списание денежных средств со счета истца.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит, что выводы суда апелляционной инстанции сделаны с существенным нарушением норм материального права, что выразилось в следующем.
Федеральный закон от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" определяет условия и порядок принудительного исполнения судебных актов.
Одной из мер принудительного исполнения согласно пункту 1 части 3 статьи 68 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" является обращение взыскания на имущество должника, в том числе на денежные средства и ценные бумаги.
Как предусмотрено частью 1 статьи 8 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве", исполнительный документ о взыскании денежных средств может быть направлен в банк непосредственно взыскателем.
В данном случае исполнительный документ - судебный приказ о взыскании с Вереницыной Т.Ю. в пользу ООО "Хоум Кредит энд Финанс Банк" задолженности по кредитному договору на основании части 1 статьи 8 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" был направлен взыскателем непосредственно в ОАО "Сбербанк России", минуя обращение к судебному приставу-исполнителю.
В силу статьи 7 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" ОАО "Сбербанк России" является одним из субъектов, которые в случаях, предусмотренных федеральным законом, исполняют требования, содержащиеся в судебных актах, актах других органов и должностных лиц, на основании исполнительных документов, перечисленных в статье 12 указанного выше Федерального закона, в порядке, установленном названным Законом и иными федеральными законами.
Следовательно, при исполнении исполнительного документа ОАО "Сбербанк России" должно было руководствоваться в том числе пунктом 12 части 1 статьи 101 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве", согласно которому взыскание не может быть обращено на пособия граждан, имеющих детей, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета, государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов. К таким пособиям в соответствии со статьей 3 Федерального закона от 19 мая 1995 г. N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" отнесены, в частности, единовременное пособие при рождении ребенка, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, ежемесячное пособие на ребенка и другие.
Из материалов дела следует, что Вереницына Т.Ю. состоит на учете в ГКУ "Центр социальной защиты населения по Калачевскому району" и получает доход в виде социальных выплат по беременности, при рождении ребенка, пособие на ребенка до 16 лет, пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет за счет средств областного и федерального бюджетов в соответствии с законодательством Волгоградской области и Российской Федерации (л.д. 9). На ее счет N 40817810011000712079 в период с января по ноябрь 2014 г. были зачислены денежные средства в размере <...> руб. <...> коп., в том числе за июль - август 2014 г. в сумме <...> руб. <...> коп.
В соответствии с частью 8 статьи 70 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" не исполнить исполнительный документ или постановление судебного пристава-исполнителя полностью банк или иная кредитная организация может в случае отсутствия на счетах должника денежных средств либо в случае, когда на денежные средства, находящиеся на указанных счетах, наложен арест или когда в порядке, установленном законом, приостановлены операции с денежными средствами, либо в иных случаях, предусмотренных федеральным законом. К таким случаям, в частности, относятся случаи невозможности обращения взыскания на определенные виды доходов (часть 1 статьи 101 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве").
Каких-либо исключений для субъектов, уполномоченных в силу статьи 7 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" исполнять требования судебных актов на основании поступивших к ним непосредственно от взыскателей исполнительных документов, по определению доходов должника законом не предусмотрено.
Таким образом, ОАО "Сбербанк России" при исполнении исполнительного документа, поступившего для исполнения непосредственно от взыскателя, должен был убедиться в назначении денежных средств, находящихся на счете должника, в целях проверки возможности их удержания и перечисления.
ОАО "Сбербанк России" владело информацией об источнике поступления денежных средств и их целевом характере, поскольку, как усматривается из материалов дела, в процессе исполнения исполнительного документа Вереницына Т.Ю. направила заявление в ОАО "Сбербанк России" о невозможности обращения взыскания на поступающие на ее счет социальные пособия (л.д. 13 - 14).
Исходя из источников финансирования и назначения данной выплаты, ее целевого (компенсационного) характера, по смыслу приведенных выше положений закона, на нее распространяется имущественный (исполнительский) иммунитет, предопределяющий применение при обращении взыскания по исполнительным документам названных выше ограничений.
Вместе с тем суд апелляционной инстанции, делая выводы о возможности обращения взыскания ОАО "Сбербанк России" по исполнительному документу на социальные выплаты, поступившие на счет должника как обезличенная денежная сумма, не учел указанные выше положения закона.
С учетом изложенного обжалуемое апелляционное определение нельзя признать законным, поскольку оно принято с существенными нарушениями норм материального права, повлиявшими на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав и законных интересов Вереницыной Т.Ю., что согласно статье 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации является основанием для отмены апелляционного определения с направлением дела на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.
Руководствуясь статьями 387, 388, 390 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

определила:

апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Волгоградского областного суда от 25 февраля 2015 г. отменить, дело направить на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.

 

 

[Boyrus 16 117]

Только что, fortunata сказал(а):

допустим на след. год  сбер берет комиссию за обслуживание

Вы меня слышите,или нет? С арестованным счетом ничего сделать нельзя.Ни вам его закрыть,ни банку взять комиссию.

[fortunata 9]

boyrus -  слышу и вижу). спасибо, что объясняете.

[Caprisse 1]

Друзья, вопрос животрепещущий (может был уже где, простите):

Как завести карту, чтобы приставы не арестовали? Доп.карта, например, к счету другого человека, допустим, мужа, счет его, карта на мое имя - найдут или нет? Кто-нибудь так делал?

[Boyrus 16 117]

Только что, Caprisse сказал(а):

Как завести карту, чтобы приставы не арестовали?

Заведите Киви.

[Caprisse 1]

Хорошая идея, кстати) Спасибо!

[Rubel 3 088]

тока там суммы маленькие можно.

[Caprisse 1]

Блин, а если карта нужна, например? Все равно найдут, хоть в каком банке ни заводи?

[Rubel 3 088]

Вам же сказали, в Киви можете завести. Там еще ни у кого не нашли.

[Boyrus 16 117]

27 минуты назад, Rubel сказал(а):

тока там суммы маленькие можно.

С чего ты это взял? При полной идентификации- без ограничений. В Киви все равно счета нет,арестовывать неча.