Как вернуть страховку по кредиту

[Vinni45 19 419]

@Чернуха Вот у нас пытаться отбить комиссии траста, барсика и др. известных банков бесполезно с некоторых пор. В прошлом году столкнулся с "Европлан Банком" по делу клиента и отбил комиссию. Похоже табу на этот банк областной суд тогда ещё не наложил.

[Boyrus 16 109]

6 минут назад, vinni45 сказал(а):

с "Европлан Банком" по делу клиента и отбил комиссию.

Интересно,а чем она (комиссия) отличается от других банков? Пахнет не так?Это же стандартная схема развода.

[Vinni45 19 419]

2 минуты назад, boyrus сказал(а):

отличается от других банков?

Тем, что не крышевали банк.По крайней мере в декабре 2015го.

[Boyrus 16 109]

@vinni45 думаешь,не занесли?)))

[Vinni45 19 419]

@boyrus А я других объяснений больше не нахожу. Всем шиш, а здесь без проблем.

[Boyrus 16 109]

4 минуты назад, vinni45 сказал(а):

А я других объяснений больше не нахожу.

Возможно,здесь тот случай,когда заемщику попался именно думающий  и вникающий в дело судья,а не тот,который тупо судит по практике.Ты же знаешь,таких единицы остались.

[Vinni45 19 419]

@boyrus Возможно.Дело в сельском районном суде было.

[Boyrus 16 109]

@vinni45 апелляция была? А то у Ликуса ведь тоже в сельском суде поначалу все нормально было..

[Vinni45 19 419]

@boyrus Апелляция была с нашей стороны, т.к. мы цессию одновременно пытались ничтожить, но не вышло.

[Boyrus 16 109]

5 минут назад, vinni45 сказал(а):

Апелляция была с нашей стороны

Ну вот тебе и ответ.Подай ее банк,еще неизвестно,чем бы дело закончилось.

[Program 1]

"Таким образом, комиссия за присоединение к договору страхования представляет собой скрытые проценты, не отраженные в полной стоимости кредита "

это если в кредитном договоре указано о подключение к программе страхования и на основании этого неверно рассчитана полная стоимость кредита - в этом случае обман очевиден со стороны банка.

А вот если в кредитном договоре нет ни слова о страховании/подключения к страхованию.... в этом случае что получается?

 

[Boyrus 16 109]

13 минуты назад, Program сказал(а):

это если в кредитном договоре указано о подключение к программе страхования

Это почему еще? Совсем необязательно.На него (подключение) может быть и отдельное заявление.

[Program 1]

Вот именно в сбере это отдельное заявление и поэтому в полную стоимость кредита это не входит, т.е входит, но не как дополнительные расходы, а как вся сумма кредита

В этом случае кредитный договор не нарушает закон и там отраженна верно ПСК. Скрытые проценты тут отсутствуют

Изменено Сентябрь 11, 2016 пользователем Program

[Boyrus 16 109]

@Program год то выдачи кредита хоть какой? Сбер уже не упоминает никаких комиссий. У него просто "плата за подключение" и баста. Без разбивки.

[Program 1]

в кредитном договоре или в заявлении ?

Изменено Сентябрь 11, 2016 пользователем Program

[Boyrus 16 109]

@Program Где-там? Сама комиссия и есть скрытые проценты,и ничего более.

[Program 1]

Скрытые проценты - это когда ПСК неверно рассчитана. У сбера она правильно рассчитана 

Заявление они отдельно от кредитного талкают

[Program 1]

В расчет полной стоимости кредита  включаются:

- платежи в пользу третьих лиц, если обязанность заемщика по уплате таких платежей предусмотрена условиями договора;

А у сбера не предусмотрена, поэтому он не указывает ее в полной стоимости кредита, тем самым не нарушает закон

поэтому все дела и проигрываются.

[Program 1]

В расчет полной стоимости кредита  не включаются:

- платежи заемщика по кредиту, которые зависят от решения заемщика или от варианта его поведения.

[Boyrus 16 109]

11 минуту назад, Program сказал(а):

платежи в пользу третьих лиц,

Какому третьему лицу вы платите,в случае подключение к программе страхования банка.будьте так любезны озвучить?

 

12 минуты назад, Program сказал(а):

поэтому все дела и проигрываются.

Далеко не все. Вы вообще не в ту степь полезли. ПСК здесь совсем не главное.

[Program 1]

ПСК - это я по поводу решения Ставропольского краевого суда. Он там обнаружил скрытые проценты именно в ПСК.

А насчет ""какое третье лицо"" интересно, ведь заемщик подписывает поручение на перевод....

[Boyrus 16 109]

5 минут назад, Program сказал(а):

поручение на перевод..

Да. Самому Сберу.

[Boyrus 16 109]

@Program проще всего посмотреть практику арбитражных судов. Просто потому,что судьи там грамотнее. Вот,например:

 

Цитата

 

Согласно ст. 16 Закона о защите прав потребителей запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

В соответствии с пунктом 1 статьи 934 ГК РФ по договору личного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату ( страховую премию), уплачиваемую другой стороной (страхователем), выплатить единовременно или выплачивать периодически обусловленную договором сумму ( страховую сумму) в случае причинения вреда жизни или здоровью самого страхователя или другого названного в договоре гражданина ( застрахованного лица), достижения им определенного возраста или наступления в его жизни иного предусмотренного договором события ( страхового случая).

Право на получение страховой суммы принадлежит лицу, в пользу которого заключен договор.

Согласно пункту 2 статьи 935 ГК РФ обязанность страховать свою жизнь или здоровье не может быть возложена на гражданина по закону.

В силу пункта 1 статьи 954 ГК РФ под страховой премией понимается плата за страхование , которую страхователь (выгодоприобретатель) обязан уплатить страховщику в порядке и в сроки, которые установлены договором страхования .

Исходя из анализа положений Гражданского кодекса РФ, регламентирующих порядок заключения кредитного договора, и приведенных положений о страховании , можно сделать вывод о том, что страхование является самостоятельной услугой по отношению к кредитованию, выплата страховой премии по договору страхования жизни, здоровья или имущества заемщиков является обязанностью самого страхователя – ОАО « Сбербанк России», а не застрахованного лица (заемщика), в связи с чем, возложение Банком на последнего обязанности по оплате комиссии за подключение к программе страхования , включающей компенсацию Банку расходов на оплату страховых премий страховщику, является условием, ущемляющим права потребителя, установленные пунктом 1 статьи 16 Закона о защите прав потребителей, чем отклоняются соответствующие доводы заявителя.

 

Отседа

[Program 1]

вот

Цитата

В расчет полной стоимости потребительского кредита (займа) не включаются:

 

 1) платежи заемщика, обязанность осуществления которых заемщиком следует не из условий договора  потребительского кредита (займа), 
а из требований федерального закона;

 

3) платежи заемщика по обслуживанию кредита, которые предусмотрены договором потребительского кредита (займа) и величина 
и (или) сроки уплаты которых зависят от решения  заемщика и (или) варианта его поведения;

 

4) платежи  заемщика  в  пользу  страховых   организаций   при страховании предмета залога по договору залога, обеспечивающему требования 
к заемщику по договору потребительского кредита (займа);

 

5) платежи заемщика за услуги, оказание которых не обусловливает возможность получения потребительского кредита (займа) и не влияет на величину полной стоимости потребительского кредита (займа) в части процентной  ставки и иных платежей, при условии, что заемщику предоставляется  дополнительная выгода по сравнению с оказанием таких услуг на условиях публичной оферты и заемщик имеет право отказаться от  услуги в течение четырнадцати календарных дней с возвратом части оплаты пропорционально стоимости части услуги, оказанной до уведомления об отказе

поэтому у сбера в ПСК не включается "подключение к программе страхования".

И от туда у сбера 14 дней на возврат (который они тщетно скрывают)

Изменено Сентябрь 11, 2016 пользователем Program

[Boyrus 16 109]

Да хрен с ней,с ПСК.Не главное это.