ВТБ продал долг коллекторам после решения суда

[jacnn1 0]

Доброе утро форумчане!!!! У меня такая ситуация. В 2007 году брал в ВТБ потреб кредит 230000 руб. Первое время в течении 1 года исправно выплачивал, даже большие суммы. Потом 2008 год - кризис - потеря работы и  отсюда задолжности.... Пытаюсь платить банку по 2000 в месяц. Банка это не устраивает и он обращается в суд - суд. Суд обязывает меня выплатить оставшийся долг в размере 186000 руб.  Причем, сама судья говорила мне: "ну платишь по 2000 руб, так им и плати..." После этого начинается самое интересное)) Думаю! Ну вот теперь нужно ждать судебных приставов домой с описью имущества и запросом на работу!!!! А их как нет, так и до сих пор нет....  Интересно почему? Вхожу в базу данных судебных приставов по исполнительным производствам....там меня тоже нет!!!!!! Мистика какая-то!!!! Помогите разобраться!!!

Но на этом не заканчиваются мои злоключения.... Недавно начали звонить каллы, из Первого коллекторского бюро и говорить что долг мой продан им! Дома перечитываю договор с банком и нахожу, что пункта о передачи прав третьим лицам там нет... Еду в банк и прошу их дать мне справку о состоянии моего счета и наличии задолжности перед банком (вернее, то что ее уже нет, т.к. они ее продали калам).... они мне говорят что не могут дать так как долг-то все-равно есть, он у коллекторов...Единственное что они мне могут выдать справку о том что долг продан коллекторам! Я написал заявление и теперь жду когда будет готова справка!!!  Помогите, дорогие форумчане разобраться в моей ситуации! И выработать план дальнейших действий!!! Заранее спасибо!

[jacnn1 0]

Да, еще забыл сказать, что все это время после решения суда я выплачивал каждый месяц в банк по 2000 рублей....

[YellowLedbetter 1 174]

Когда был суд? Если в 2009 году, то срок предъявления исполнительного документа истек (хотя, может Вы и были на сайте ФССП).

В любом случае прекращайте платить по 2 килорубля в банк. Узнайте не скопилась ли эта сумма у Вас на счете, если да, возвращайте ее себе.

ПКБ шлите лесом. Они, вероятно, купили Ваш долг, но взыскать с Вас ничего не смогут, только надоедать по телефону.

Если достают, обращайтесь в Роскомнадзор на незаконную обработку Ваших персональных данных со стороны ПКБ.

[jacnn1 0]

Спасибо! Счет, как мне сказали в банке, у меня арестован судебными приставами и там скопилась кругленькая сумма (типа как мне объяснили в банке, они не могут пока ее списать, только после накопления всей суммы долга). Как ее вернуть себе?

[Rubel 3 088]

При уступки прав требования (продажи долга) меняется сторона кредитора в основном обязательстве (кредит, займ и так далее).

Идем далее. В ч. 2 ст. 382 ГК РФ указано, что для перехода прав требования к третьему лицу не требуется согласия должника, ч. 3 ст. 382 ГК РФ, где говориться о том, что в случае не получения должником уведомления об уступке прав требования несет риск новый кредитор (но никак не должник!!!), и вызван этот риск следующим. При неполучении уведомления должник может исполнить надлежащим образом свое обязательство старому кредитору (Банку), и тогда новый кредитор (коллекторское агентство) несет неблагоприятный риск неоплаты именно ему заемщиком долга.

Это один из единственных и самых главных рисков нового кредитора. Обратите внимание — риск для кредитора, но никак не для должника. Таким образом, следует, что в случае если должник не получил уведомление о продажи долга, то сама продажа долга по этому основанию не может быть признана ничтожной. Это просто означает, что должник при таких обстоятельствах имеет право выбора — оплатить старому кредитору или оплачивать новому кредитору.

Таким образом, данная норма, не то чтобы усугубляет положение заемщика, а наоборот, защищает права заемщика в том плане, что если заемщик не получил уведомление от Банка, то он может спокойно оплачивать в Банк свой долг — и коллекторское агентство при таких обстоятельствах ничего не сможет ему сделать…

Идем далее, а далее — одна из моих любимых статей ГК РФ, регулирующих продажу долга. Это статья 385 ГК РФ.

Данная статья дает очень существенный объем прав заемщику и говорит о том, что заемщик имеет право требовать от нового кредитора подтверждения доказательств его права требования по кредитному договору. И ч. 2 данной же статьи говорит о том, что в противном случае заемщик имеет право не исполнять требования нового кредитора.

Итак, что мы имеем.

После продажи долга коллекторское агенство начинает звонить, писать письма-страшилки своим должникам. В устных беседах, а также в письмах говорится о том, что данное коллекторское агентство в соответствии со ст. 382 ГК РФ купило Ваш долг и теперь Вы должны не Банку, а должны коллекторскому агентству.

Однако, вам следует понимать, что звонок и устная беседа, да даже и письмо от коллекторского агентства не могут являться доказательством перехода прав требования, доказательством продажи долга.

Такими доказательствами может служить только заверенная копия договора уступки прав требования. Подчеркиваю — заверенная копия. Оригинал, конечно Вам никто не предоставит, но заверить копию живой подписью руководителя коллекторского агентства, а также скрепить копию договора живой синей печатью — это вполне законные и допустимые действия.

Таким образом, при появлении коллекторского агентства — Вы сразу же должны направить Ваше требование коллекторскому агентству о подтверждении доказательств их него требования об оплате по Вашему кредитному договору.

Как показывает практика — коллекторское агентство не предоставляет такие договора. А это большой плюс для Вас, как для должника — Вы же имеете право не исполнять требования, пока не будет доказательств.

Статья 386 ГК РФ дает должнику еще одно право — должник имеет право выдвигать свои возражения против требований нового кредитора.

Статья 388 ГК РФ. Очень важная статья.   Согласно данной статьи — в случае, когда личность кредитора имеет для должника существенное значение — продажа долга может быть осуществлена только с согласия должника и остается только доказать что кредитор в виде Банка для него имеет существенное значение хотя бы потому, что банк имеет лицензию, а значит государство контролирует деятельность Банка, поэтому заемщик или должник уверен в безопасности для себя предстоящей сделки.

Согласие должника на продажу долга должно быть:

1. Оформлено в письменном виде

2. Должно быть конкретным и явно выраженным.

Учитывая что ваш договор не содержит условие о передачи прав требования третьему лицу, поэтому продажа долга Банком коллекторскому агентству без согласия должника всегда будет ничтожна, в добавок ко всему коллекторское агентство не имеет банковской лицензии.

[Rubel 3 088]

Только что, YellowLedbetter сказал(а):

Если в 2009 году, то срок предъявления исполнительного документа истек

он платит по сей день, как он может истечь?

все что он может, так это прекратить платить.

[YellowLedbetter 1 174]

4 минуты назад, jacnn1 сказал(а):

Спасибо! Счет, как мне сказали в банке, у меня арестован судебными приставами и там скопилась кругленькая сумма (типа как мне объяснили в банке, они не могут пока ее списать, только после накопления всей суммы долга). Как ее вернуть себе?

А Вы сходите в отделение банка и пусть Вам выдадут копию документа, на основании которого наложен арест на Ваши средства. Сам в ВТБ 24 получал такую. Если будут протестовать, требуйте начальника отделения или допофиса.

1 минуту назад, Rubel сказал(а):

он платит по сей день, как он может истечь?

все что он может, так это прекратить платить.

Речь идет не о сроке исковой давности, а о срока предъявления ИЛа, выданного районным судом, в ФССП. 

[Rubel 3 088]

Ил у приставов, ИП действующее. Счет арестован приставами. 

О каком еще предъявлении ИЛ может идти речь? 

[YellowLedbetter 1 174]

Топикстартер же писал, что его в базе ФССП нет. А про арест могли элементарно в банке набздеть, или это арест, допустим, по штрафу ГИБДД, чем ВТБ 24 весьма славен.

[Rubel 3 088]

Только что, jacnn1 сказал(а):

Счет, как мне сказали в банке, у меня арестован судебными приставами

По штрафам счета не арестовывают, а арестовывают сумму на счете. Счетом можно пользоваться.

Изменено Февраль 10, 2016 пользователем Rubel

[YellowLedbetter 1 174]

В ВТБ 24 при аресте счетом пользоваться вообще нельзя. 

См. здесь

ссылка

Изменено Февраль 10, 2016 пользователем Фрекен Бок

[jacnn1 0]

В ВТБ 24 при аресте счетом пользоваться вообще нельзя. 

 

Так мне и сказали что счетом пользоваться нельзя - он арестован!!! Только что мне сейчас делать с этим счетом, если долг продан, калы мне высылают свои реквизиты, и что с теми деньгами которые лежат в ВТБ на арестованном счете?

[jacnn1 0]

2 часа назад, YellowLedbetter сказал(а):

В ВТБ 24 при аресте счетом пользоваться вообще нельзя. 

См. здесь

Так мне и сказали что счетом пользоваться нельзя - он арестован!!! Только что мне сейчас делать с этим счетом, если долг продан, калы мне высылают свои реквизиты, и что с теми деньгами которые лежат в ВТБ на арестованном счете?

Изменено Февраль 10, 2016 пользователем Фрекен Бок

[YellowLedbetter 1 174]

Я же написал, что кАлов слать нах, без вариантов.

А чтобы понять, что делать с Вашими деньгами, идти в банк и запрашивать копию постановления, на основании которого наложен арест. Дальше разбираться. Сами понимаете, что в ВТБ 24 работают в основном молодежь, поэтому по телефону разбираться бесполезно.

[Rubel 3 088]

1 час назад, jacnn1 сказал(а):

калы мне высылают свои реквизиты

вот народ!!!

писать умеют, а читать не научились.

[jacnn1 0]

Да нет, все я понял, спасибо огромное!!!!