Сроки исковой давности

[Olga2102 0]

Увы, вам три года исковой давности не избежать. А вот банку в этом смысле гораздо легче - ЗСВ вы получили, значит и срок давности для банка - с окончания срока, указанного в ЗСВ.

Думаете, суд не примет довод о том, что истец достоверно узнал о нарушении своих прав только из сообщения Роспотребнадзора? А что касается иска, который может подать банк, то судя по словам их представителя, они сейчас не занимаются этим особо. Проще долг продать, чем его высуживать, я так понимаю. Может, посоветуете, как не допустить этой самой продажи. Написали им письмо об отзыве согласия на обработку персональных данных, они отделались стандартной отпиской. Мол, договор действующий, отозвать согласие невозможно.

[Иринка42 1 696]

Здесь правила ст. 200 ГК РФ не применяются. Ст. 181 ГК РФ устанавливает четко, что СИД по искам о применении последствий ничтожности сделки составляет 3 года с момента, когда сделка начала исполняться. В данном случае ст. 200 - общая норма, ст. 181- специальная.

Повлиять на заключение банком договора цессии, к сожалению, никак нельзя. Потом возникает много вопросов относительно правомочий цессионария и разглашения банковской тайны, но это уже другая тема.

Суды срок исковой давности, как Вы могли убедится, применяют по-разному. Есть случаи, когда судьи приходят к выводу, что, коль скоро обязательство не предусматривало срок исполнения, СИД не пропущены.

Зайдите на сайт Вашего районного суда, посмотрите позицию судей по применению СИД. Это и будет ответом на Ваши вопросы. К сожалению, мониторинга правоприменительной (в т.ч. и судебной практики) в нашей стране нет, а потому региональный компонент при отправлении правосудия присутствует.

Возможно, Вам стоит сосредоточить свои усилия на восстановлении СИД.

Статья 205. Восстановление срока исковой давности

В исключительных случаях, когда суд признает уважительной причину пропуска срока исковой давности по обстоятельствам, связанным с личностью истца (тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п.), нарушенное право гражданина подлежит защите. Причины пропуска срока исковой давности могут признаваться уважительными, если они имели место в последние шесть месяцев срока давности, а если этот срок равен шести месяцам или менее шести месяцев - в течение срока давности.

Правовая неграмотность, обращение в РПН...Можно попытаться.

[Olga2102 0]

Можно попытаться.

Да, пожалуй, этим и займусь пока.. Спасибо за советы!)

[lys 40]

Да, пожалуй, этим и займусь пока.. Спасибо за советы!)

Простите, дополню Ирину.

Наша правовая неграмотность презюмпируется законом!

В частности, п.4 ст.12 Закона о защите прав потребителя.

4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Правда это кажется единственный Федеральный или иной закон, который нас защищает.

Со всем остальным, сказанным выше согласен полностью....

[lys 40]

Ещё немного пояснений......

Думаете, суд не примет довод о том, что истец достоверно узнал о нарушении своих прав только из сообщения Роспотребнадзора?

Кто его знает...

Не стоит забывать, что заседание ведётся на основе принципа равноправия и состязательности сторон спора.

При этом суд выносит решение на основе своего понимания и разумения спора, основываясь на приведённых сторонами доказательствах. При таком положении вещей, никто и никогда заранее не скажет вам, как отнесётся суд к конкретным доводам и фактам.

Может принять, а может и посчитать необоснованными и не допустимыми любые доводы и доказательства.

А что касается иска, который может подать банк, то судя по словам их представителя, они сейчас не занимаются этим особо. Проще долг продать, чем его высуживать, я так понимаю.

Тут всё зависит от суммы уже выплаченных средств Вами.

Если тело кредита уже выплачено + проценты по ставке ЦБ (как минимум!) то банк почти не обращается в суд.

На форуме много разных мнений и историй, но при таких выплатах дел, когда банк обратился в суд, ничтожно мало.

Может, посоветуете, как не допустить этой самой продажи. Написали им письмо об отзыве согласия на обработку персональных данных, они отделались стандартной отпиской. Мол, договор действующий, отозвать согласие невозможно.

Попробуйте написать им отзыв своего согласия на передачу своих данных третьим лицам.

Надеяться, что прокатит не стоит, но кто знает......

[cezarmay 0]

Целых 34 листа настрочили, читаешь в всё больше запутываешься. Вот моя тема. Здравствуте. Банальная тема - карточка БРС. Я уже не раз образался за помощью к этому форуму и огромное спасибо всем форумчанам на это. Хочу повториться ещё раз. В 2005 году брал в кредит телефон, подписав заявление на предоставление кредита на телефон. Как всем известно, вместе с этим заявлением шло заявление на кредитную карту. В феврале 2006 года активировал эту карту. Платил до ноября 2006 года, потом прекратил осуществлять платежи, т.к. понял, что плачу в "дыру". 6 апреля 2007 года подписал заявление на реструктуризацию долга по кредиту. 9 августа 2007 получил заключительное требование оплатить кредит полностью. Это письмо я игнорировал. 22 январа 2008 года было вынесено судебное решение о взыскании с меня задолженности по кредиту. 4 июня 2008 получил извещение от судебных приставов. Началось исполнительное производство по отношению ко мне. Платил из зарплаты 50% до июля 2009 года. Потерял работу и перестал платить до сегодняшнего времени, т.е. 1 июля 2011 года. 20 июня 2011 узнал о передачи моего долга коллекторному агенству. Решился позвонить в это агенство и узнать на каком основании банк продал мои долги вам. При разговоре меня насторожила одна фраза - т.к. истёк срок исковой давности, банк продал мои долги нам (коллекторам). Скажите, что это за срок, когда он начинается и могу ли я проститься с банком и коллекторами, указав на срок исковой давности?

Спасибо.

[foi24 600]

Целых 34 листа настрочили, читаешь в всё больше запутываешься. Вот моя тема.

Вот Ваша тема 100% иди сюда быстрее

А в теме что Вы вчера создали уже полный и развернутый ответ Вам дали.

[pankus 2]

только что из суда. Дело проиграл по исковой давности. подовал в суд о признании договора недействительным. Началом исполнения договора о карте идёт дата 12 августа 2005 года. Доводы того что узнал о нарушении своего права лишь в августе 2008 не приняты во внимание т.к. по спорам о применении последствий недействительности ничтожной сделки закон (п.1 ст.181 ГК РФ) устанавливает изъятие из общего правила о начале течения срока исковой давности. И что делать, как обжаловать ? Судья на выходе сказала, что подовать на расторжение договора. Но тогда я им всё равно должен буду.

[Иринка42 1 696]

Смысл обжаловать? Здесь момент, когда узнал о нарушении своих прав, действительно неприменим. Ст. 181 ГК РФ устанавливает специальные правила применения сроков исковой давности к применению последствий ничтожности сделки.

[pankus 2]

А если расторгать договор, один фиг им должен буду ? Тело кредита уже выплачено. Процентов переплачено 132 000 руб.

[Иринка42 1 696]

Надо смотреть ваши документы. Как можно делать какие-либо выводы, не зная ничего о фактических обстоятельствах вашего дела?

[pankus 2]

Всё банально. Карта РС. Получен и активирована в 2005 году. Выплачивалось всегда всё стабильно. Последний раз средства с карты использовались 2 года назад.

[Иринка42 1 696]

Когда платили по карте в последний раз (в размере, не меньшем, чем минимальный платеж)?

[pankus 2]

На прошлой неделе минимальный платёж. На время суда продолжад платить, и на последнем заседании хадотайствовал о увеличении суммы

[Иринка42 1 696]

Основание расторжения договора какое?

[pankus 2]

Вот и думаю, я же не юрист. Мне как судья сказала, а потом в тихомолку помошница её, что лучше на расторжение.

[Иринка42 1 696]

Дело в том, что при нормальном развитии правоотношений между сторонами договора, он прекращается исполнением. Кроме того, договор может быть расторгнут по соглашению сторон. В одностороннем порядке договор расторгается только судом при наличии веских оснований.

У Вас карта?

Согласно пункту 1 статьи 850 ГК РФ в случаях, когда в соответствии с договором банковского счета банк осуществляет платежи со счета, несмотря на отсутствие на нем денежных средств (кредитование счета), банк считается предоставившим клиенту кредит на соответствующую сумму со дня осуществления такого платежа. При этом указанный договор должен рассматриваться как смешанный (пункт 3 статьи 421 ГК РФ).

Если банком получено заявление клиента о расторжении договора банковского счета или закрытии счета, указанный выше смешанный договор в силу пункта 3 статьи 450 ГК РФ считается измененным. Обязанность банка по кредитованию прекращается, а клиенту в соответствии с условиями договора надлежит возвратить фактически полученную сумму кредита и уплатить проценты за пользование. При отсутствии специальных указаний в договоре к правоотношениям сторон согласно пункту 2 статьи 850 ГК РФ применяются правила о займе и кредите (глава 42 ГК РФ).

Я не вижу оснований для расторжения договора в судебном порядке. Тем более. что это расторжение для Вас не самоцель. Вы другие задачи пытались решить.

[pankus 2]

Подовал, на признание недействительности договора и как судья сказала, в принципе всё могло быть хорошо если бы не срок давности. У меня были документы доказывающие что я не мог обратиться в суд сразу после того как узнал о нарушениях своих прав и согласно ч. 1 ст. 200 ГК РФ (Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права) я уложился в срок, подал заявление в суд в мае 2011. Типа о нарушении своего права мне стало известно в начале августа 2008 года. Не ужели п.1 ст.181 ГК РФ никак не обойти. Ктото тут писал что знают как обойти, тока найти немогу. (((((

[Иринка42 1 696]

Обойти ст. 181 ГК РФ можно только доказав, что момент начала исполнения сделки был позже. Надо было пытаться восстановить СИД.

Нельзя применять общую норму (ст. 200 ГК РФ) к частному случаю. При конкуренции общей и специальной нормы последняя имеет приоритет.

[lys 40]

Предлагаю попробовать такой вариант - просим признать договор исполненным.

Нам в помощь ВАС от 02.03.2010 года № 7171/09.

Заключается в следующем :

1.Запрещено изменение ставки по кредитным договорам.

2.Неправильное списание средств банком в счёт долга.

3. оплата ссудного счёта(обслуживание кредита) незаконна.

Ну, можно ещё попробовать отбить штрафы, там есть к чему прицепиться.

Таким образом, пересчитываем кредит исходя из первоначальной ставки с учётом выплаченного и просим вернуть переплату по кредитному договору.

Есть желание обсудить?

pankus а можно узнать дату подачи оферты(заявления) и дату акцепта (открытия счёта)?

[Иринка42 1 696]

Перспективно. Причем встречала положительную практику. При этом, иск был обоснован теми же аргументами, что и у Вас. Одно из решений выложено на форуме.

[pankus 2]

Обойти ст. 181 ГК РФ можно только доказав, что момент начала исполнения сделки был позже. Надо было пытаться восстановить СИД.

Нельзя применять общую норму (ст. 200 ГК РФ) к частному случаю. При конкуренции общей и специальной нормы последняя имеет приоритет.

Понял ошибку. Как же восстановить СИД, у меня нет прям вот таких серьёзных обстаятельств чтобы сказать что не мог с 2005 по 2008 в суд пойти. Может прокатит со старой работы, что мол работал по ночам, а днём отсыпался. И теперь кассацию, даже если придумаю, как подовать ? В суде же речь шла про стю 200 ?

[Иринка42 1 696]

Чтобы что-то конкретное сказать, надо посмотреть решение и Ваше исковое. Если Вас не затруднит, выложите эти документы без Ваших данных. Посмотрим.

[pankus 2]

Хорошо, завтра сделаю. скана нет под рукой.

[pankus 2]

Наткнулся про исковую: http://www.j-service.ru/auto2.php?id=3

Что скажите ?