Не отдают ПТС в ВТБ

[Сергей 77 0]

Доброго времени суток Уважаемые ! Ситуация вроде бы как у всех но в тоже время индивидуальна по ряду причин, по этому и создал новую тему.... Постараюсь кратко и по теме. В ВТБ три кредита , с 2011 года Автокредит сумма 800000 р. на 5 лет, кредитная карта на 250000 р. от 2014 года, и потребительский кредит 750000 р.от 2012 г. При получении двух кредитов прилагались карты для внесения ежемесячного платежа,кредитка само собой ей и является.При оплате кредитов иногда зачислял деньги на каждую карту по отдельности в банкоматах ВТБ, иногда оплачивал с личной дебетовой карты Сбербанка через онлайн переводом на номер каждой из карт. Кредиты оплачивал в срок до февраля 2016 года, далее начались просрочки и полностью платить я перестал в октябре 2016 г., при этом за автомобиль платил частями, с просрочками но до последнего месяца окончания автокредита (23 сентября 2016 г.), на остальные кредиты денег не оставалось....... Далее самое интересное !!!

На момент окончания срока автокредита в ВТБ я уже считался злостным не плательщиком в целом и на контакт с банком не выходил. получая письма, смс и т.д. В октябре 2016 г. узнав по телефону могу ли я забрать ПТС в связи с выплатой автокредита, и получив положительный ответ, я записался на Долгоруковскую д. 27 на следующее утро, но не поленился и взял в другом  отделении ВТБ, которое ближе к моему месту жительства, справку с печатью банка в которой черным по белому написано ,  "обязательства по такому то договору выполнены полностью и задолженность отсутствует " ( цитирую не дословно но с передачей сути написанного)..... На Долгоруковской в выдаче ПТС мне было отказано устно, письменного отказа некто не предоставил, разговоры с управляющей результата не дали, ответили примерно так " мы с Вами не работаем звоните Иван Петровичу, вами занимается ОН "..... Иван Петрович это мой куратор "по работе с проблемной задолженностью" от которого я в последнее время получал грозные смс.... По телефону Иван Петрович "объяснил " мне что справку мне выдали по ошибке, сумма за автомобиль у меня не погашена ну и все в таком духе..... Через два дня я взял еще ДВЕ справки аналогичного характера в двух разных филиалах ВТБ, включая центральный в г.Москве в которых так же стояла печать банка и текст "обязательства по такому то договору выполнены полностью и задолженность отсутствует" !!!! Без записи я опять явился на Долгоруковскую со всеми справками и письменной жалобой вышестоящему руководству (к слову говоря, как я узнал позже,моя жалоба дальше "центра автокредитования" не куда не ушла)... В итоге мне выдали справку о том что у меня все таки есть задолженность по автокредиту на сумму 27640 р. но по другому номеру договора от 2016 г. который я в глаза не видел объяснив это тем что "данную информацию видят и предоставляют только в ихнем филиале банка", форма справки и печать были отличными от одинаковых 3-х справок полученными мною днями раньше!!! Далее последовало мое общение с Иваном Петровичем который разъяснил мне что при получении потребительского кредита и потом кредитной карты в договорах на них было указано что я даю согласие на списание денежных средств с любого из счетов на погашение возникшей задолженности на другом счете и по этому система банка автоматически распределяет по всем кредитам поступление денег на любой из счетов. В тоже время ОН сказал что можно заплатить до 12 дня перед этим позвонив ему и деньги будут зачислены именно за машину и я смогу забрать ПТС)))). Что касается задолженности по договору с другим номером и от 2016 года ОН объяснил это тем что срок автокредитования (5 лет) закончился,задолженность не погашена и был автоматически открыт данный договор о существовании  которого меня даже не оповестили.! Со всеми вопросами и с информацией полученной от Ивана Петровича я обратился к юристу через интернет, юрист пообщался по телефону (не при мне) с Иваном Петровичем , посмотрел договора,подтвердил что деньги в действительности могли списываться на любой кредит ,и посоветовал еще раз встретится с Иваном Петровичем и согласится на реструктуризацию долга условием которого будет денежное пере кредитование на более долгий срок  , в сумму кредита войдут остаток долга по потребительскому,кредитная карта , все пени накопленные более чем за пол года и машина останется как залог)), других вариантов решения вопроса что бы сохранить машину в пользовании ОН не видит!!!! Так же обращался с консультацией еще к одному юристу ,так же по объявлению,он, как вариант, предложил подать в судна банк о не законном удержании ПТС но банк в свою очередь 100% подаст встречный иск за потреб кредит и карту. все объединят в одно производство и в итоге машину все равно арестуют,изымут и пустят в погашение долгов.... Периодически общаюсь по телефону с Иваном Петровичем который "убалтывает" меня " продать машину и погасить долги так как при реализации по суду ОНА будет стоить копейки...."

Подытожив хочу поинтересоваться конкретными вопросами ...

1.Потреб и карту ВТБ оплатить сейчас не смогу так как есть еще кредиты в других банках с аналогичными проблемами (просрочка 6-8 месяцев), без реструктуризации или оплаты данных кредитов банк ПТС не отдаст.  Есть ли смысл пробовать подавать на банк в суд на незаконное удержание ПТС ссылаясь на то что я платил именно через ту карту и по ее номеру которая выдавалась для оплаты автокредита ?

2. По сути срок автокредита прошел, у меня есть три справки с отметками банка о отсутствии задолженности за автомобиль.... Могу я сделать дубликат ПТС в ГИБДД и продать (подарить ) машину? В любых базах, включая ГИБДД авто в залоге не числится!!! Числился ли ранее (в момент действия договора автокредитования ), не знаю.....

3.В данном случаи банк просто по сути удерживает ПТС что бы при продаже автомобиля с меня можно было что то "стрясти" через суд по остальным долгам ? С момента всех выше написанных разбирательств прошло около 9 месяцев ..... Почему если авто действительно в залоге банк сразу не сообщил об этом в ГИБДД при начале разбирательств с Иваном Петровичем?

4. Есть ли разница какая сумма задолженности по автокредиту за автомобиль 27 т.р. или 270 т.р.? Другими словами, если автокредит выплачен на 90% юридически автомобиль на 90% мой или все таки ОН  банка до полного погашения? По сути предъявленный мне долг чуть больше ежемесячного платежа по автокредиту и я готов его оплатить но не кто не даст гарантии что сумма попадет именно в счет погашения автомобиля....

5. Предъявленная мне задолженность за автомобиль в 27640 р.подтверждена документально только псевдо справкой выданной банком ,это даже не форма справки а что то типа выписки по счету но по другому номеру договора , других документов по устной просьбе не предоставляют, письменного отказа о выдачи ПТС тоже, договор который якобы был составлен после окончания срока действия основного по автокредитованию и на котором "висит" задолженность в 27640 р., в глаза не кто не видел, три справки об отсутствии задолженности по основному договору у меня на руках.... Все косвенно указывает на то что банк мухлюет..... Смогут ли доказать, если я сделаю дубликат ПТС при наличии у меня вышеперечисленных справок,  мошеннические действия с моей стороны? По Вашей практике будет ли банк подавать иск на автомобиль не имея достаточных оснований на то что он кредитный ? 

Всем за ранее спасибо за ответы!

[AndreyA 153]

а где тут мошеннические действия с вашей стороны можно углядеть, если вы при наличии справок от банка идете в гибдд и пишите заявление, что банку выплатил кредит , вот справки ( они ж настоящие), а банк утерял ПТС , когда хранил его в залоге, выдайте новое.. а остальные кредиты у вас беззалоговые же наверняка?, так банк не отдаст птс вам в любом случае пока все кредиты не выплатите, так что, вы ничего не теряете в том плане , что в гибдд напишите заявление на выдачу нового птс

[Сергей 77 0]

Добрый день ! Почитал в инете отзывы товарищей которые по разным причинам получают дубликат ПТС и сложилось общее мнение о том что ГИБДД достаточно часто затягивает по времени процедуру выдачи дубликата и берет паузу на разбирательства если есть какие то сомнения или спорные моменты, а для меня в данной ситуации это может обернутся судом или с банком или с ГИБДД, а это время и все вытекающие.... Я имею ввиду то что если я пойду путем который Вы описываете и преподнесу в ГИБДД всю правду кроме того что ПТС потерян банком эта ситуация вызовет кучу вопросов у гаишников которые перерастут в обращение в ВТБ и т.д. ... По этому думаю нужно через госуслуги оформить запрос на получение дубликата в связи с утерей ....

[s s 3 309]

@Сергей 77 , юристы может и правы, чисто юридически, но вы себе не сами справки о полном погашении нарисовали, так-что по факту, банк ввел вас в заблуждение, вы, как частное лицо, не обязаны разбираться кто-там в банке основной решальщик по вашему делу. А вот банк обязан вас информировать обо всех изменениях с вашими договорами - счетами - деньгами, не прописанными в вашем договоре. Но с учетом общего обвинительного уклона нашей судебной практики, вам правильно обрисовали перспективы судебных разбирательств. Так что получайте свой ПТС, и продавайте машину, лучше не один раз перепродать.

Если же кто-нить докопается, у вас аж три справки об отсутствии задолженности и все подлинные.

[Сергей 77 0]

@s s  Спасибо за ответ.... Я и рассчитываю при самом плохом исходе со стороны банка  на выданные справки.

[Сергей 77 0]

Еще вопрос.... После получения дубликата ПТС может быть не продавать а подарить машину по договору дарения или типа того? Это я к тому что бы ВТБ не подал иск на то что я поимел выгоду с продажи авто и не внес в счет погашения других кредитов.

[zimorodok 8]

Если вы предприниматель, то полученными от продажи деньгами можно "погасить" долги по зарплате сотрудникам. Вы, ведь, тоже можете являться сотрудником. Погасить долги частным лицам, у которых вы "брали" в долг до заключения договоров с ВТБ. Договоры и расписки только надо подготовить с соответствующими датами и заранее. А, ВТБ можете сказать: - В очередь, сс*ки! В очередь! :)

 

[Сергей 77 0]

Спасибо за совет ! Грамотно ! Учту....

Изменено Июль 19, 2017 пользователем Фрекен Бок

[МиссМарпл 2]

А это законно не отдавать ПТС? Если по автокредиту долг погашен? У меня тоже ПТС в банке, осталось3 платежа, но есть долг по кредитке

[Фрекен Бок 11 958]

11 час назад, МиссМарпл сказал(а):

это законно не отдавать ПТС?

они его вообще не имеют права его  забирать, но все равно включают пункт об этом в договор. после того, как автокредит будет погашен вам его должны вернуть и долг по кредитке тут ни при чем

[МиссМарпл 2]

@Фрекен Бок спасибо, как всегда, помогаете! 

Чем их припугнуть то? Чтоб отдали? Роспотребнадзор? Суд?

[Boyrus 16 106]

@МиссМарпл последнее. РПН не поможет,потому что как пить дать с момента ,как отобрали ПТС прошло больше года.

[МиссМарпл 2]

Мне отдали ПТС без проблем, и предложили реструктуризацию долга по кредитной карте