В иске просят только часть долга, но от взыскания остальной части не отказываются

[Wanda 1]

А телефонный разговор с представителем Морганов, где они озвучивают сумму и дают 2 дня на погашение (нашла записи) - это может считаться зт? П.7 договора не исключает телефон

[Фрекен Бок 11 958]

В 06.05.2019 at 22:30, Wanda сказал(а):

озвучивают сумму

и требуют вернуть всю сумму долга полностью, а не просто просрочку?

очень сомневаюсь, что суд примет это, как доказательство выставления ЗТ...к тому же вы не банк, это к ним суды обычно благосклонны и любую фигню могут принять, как доказательство

[Boyrus 15 628]

В 06.05.2019 at 23:30, Wanda сказал(а):

А телефонный разговор с представителем Морганов

Это придется доказать. Что вы разговаривали именно с представителем Морганов, а не со своим старым приятелем устроили аудио шоу.

[Wanda 1]

@Boyrus

44 минуты назад, Boyrus сказал(а):

Это придется доказать. Что вы разговаривали именно с представителем Морганов, а не со своим старым приятелем устроили аудио шоу.

Они представлялись и называли номер записи (разговора).

48 минут назад, Фрекен Бок сказал(а):

и требуют вернуть всю сумму долга полностью, а не просто просрочку?

@Фрекен Бок "Ваш долг перед банком составляет столько-то. У вас есть 2 дня, чтобы его погасить"

14 иду на ознакомление с материалами - может, в них будет к чему прикопаться ))) 

Понимаю, что маловероятно что-то сделать, но лапки складывать не хочу.

Изменено Май 8, 2019 пользователем Wanda

[Boyrus 15 628]

7 минут назад, Wanda сказал(а):

Они представлялись и называли номер записи (разговора)

Это любой может сделать. Хотите, позвоню, представлюсь, и назову номер записи?  Подтвердить факт переговоров с Морганом может только сам Морган. Учитывая,что он врезал дуба,сделать сие будет затруднительно.

[Страшный мужык 5 956]

2 минуты назад, Boyrus сказал(а):

сам Морган. Учитывая,что он врезал дуба,сделать сие будет затруднительно.

это какой морган .который стенли?

[Boyrus 15 628]

21 минуту назад, jhordan сказал(а):

.который стенли

Нет. Который Фриман.

[Wanda 1]

Наконец удалось сделать фотографии с дела. Давать не хотели - секретарь сказала: "Вы исковое получили - там все указано. Что вы там еще хотите увидеть?" Потрясающе! Ну ладно, это лирика... В связи с новой информацией возникло множество вопросов. 

1. Все документы - только в копиях. Это норм?

2. Меня удивило, как выглядит расчет - по моим представлениям, расчет - это нечто иное, а не просто цифры без собственно расчетов. Или я ошибаюсь, и это нормально?

3. В деле есть 2 моих заявления о материальном положении (по этому договору и еще по кредитке), но они почему-то в приложениях не указаны и в исковом заявлении о них тоже речи не идет. Ответов банка на них в деле нет (хотя банк мне на них отвечал). Зачем их приложили?

4. Смотрю по анкете - при доходе в 33500 руб. и кредитах в других банках на 13 тысяч мне банк дает еще этот кредит и 2 кредитки. Итого плюс к тем 13 еще по одному только потребу 7800 с копейками. По идее банк вообще не должен был давать мне этот кредит. Я могу это как-то использовать в свою пользу?

5. Общие условия договора потребительского кредита прилагаются в редакции 1 от 2014 г. Устав банка - от 2015 г. - ?????

6. По договору цессии долг куплен за 2,21% от суммы основного долга. Как-то это можно тоже использовать? Получается, неосновательное обогащение. Или такой практики нет?

7. Уведомление о новом кредиторе они якобы отправили 15 октября 2017 - есть договор с компанией "Директ Мэйл", есть само уведомление и выписка из реестра отправлений. Но я ничего не получала. Как доказать, что не получала или нет смысла это доказывать?

8. Если я пишу возражения на иск, я должна писать от себя (то есть я такая-то, произошло то-то и тд) или называть себя Ответчик и писать в третьем лице?

9. В Возражения можно ли добавить другие возражения (:)), помимо СИДа? Если мне откажут в применении СИДа ко всему договору, я смогу другие возражения подать позже. Не понимаю эти процедурные моменты. У меня предварительное заседание 10 июня. Я так понимаю, что числа до 20 мая я должна отправить эти возражения (по почте), чтобы они успели к заседанию. Дальше варианты - судья рассматривает - принимает решение или назначает следующую дату? Если решение принимает, я уже ничего возразить не смогу? 

10. Как аудиозаписи предоставлять - в каком это виде должно быть?

11. Копию возражений нужно направлять только в суд или еще истцу надо отправить (истцу или его доверенному лицу)? Если истцу - то копия должна быть без живой подписи или с живой и нужно ли приложения добавлять?

Понимаю, что очень много буков и картинок, но, пожалуйста, помогите - без помощи очень сложно понять многие нюансы!

 

Изменено Май 15, 2019 пользователем Wanda

[Rubel 3 088]

11 час назад, Wanda сказал(а):

Как доказать,

доказать должны они.

Конечно надо возражать.

[Фрекен Бок 11 958]

В 16.05.2019 at 02:13, Wanda сказал(а):

1. Все документы - только в копиях. Это норм?

норм, если они заверены, как положено 

В 16.05.2019 at 02:13, Wanda сказал(а):

и это нормально?

нет, укажите в возражениях, что отсутствует расчет начисленных процентов, а также неустойки, что предоставленный истцом в материалы дела расчет без указания конкретных цифр не является обоснованным расчетом.  и что, согласно ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом и просите истребовать у истца нормальный расчет долга

в "прошу" добавьте: истребовать у истца надлежащий расчет заявленных исковых требований 

В 16.05.2019 at 02:13, Wanda сказал(а):

Зачем их приложили?

может на опережение сработали)) они имеют значение для расчета сид, ведь этими письмами вы признавали наличие долга

 

[Фрекен Бок 11 958]

16 часов назад, Wanda сказал(а):

Я могу это как-то использовать в свою пользу?

нет, вы могли бы и не брать))

16 часов назад, Wanda сказал(а):

Устав банка - от 2015 г

подают актуальный на момент подачи иска вариант

16 часов назад, Wanda сказал(а):

По договору цессии долг куплен за 2,21% от суммы основного долга. Как-то это можно тоже использовать?

нет) и вы не сторона этого договора, на его условия влиять никак не можете

16 часов назад, Wanda сказал(а):

есть само уведомление и выписка из реестра отправлений. Но я ничего не получала. Как доказать, что не получала или нет смысла это доказывать?

вам его отправили, а то, что вы его не получили, значения не имеет

16 часов назад, Wanda сказал(а):

8. Если я пишу возражения на иск, я должна писать от себя (то есть я такая-то, произошло то-то и тд) или называть себя Ответчик и писать в третьем лице?

по разному можно) например: с исковыми требованиями я не согласна или последний платеж Ответчиком был произведен тогда-то

 

[Wanda 1]

Только что, Фрекен Бок сказал(а):

15 часов назад, Wanda сказал(а):

1. Все документы - только в копиях. Это норм?

норм, если они заверены, как положено 

@Фрекен Бок ничего они не заверены - просто ксерокс-копии, их адвокат в электронном виде все отправлял.

А в уведомлении о новом кредиторе, кстати, и печати нет. Это тоже ведь неправильно?

Изменено Май 16, 2019 пользователем Wanda

[Фрекен Бок 11 958]

16 часов назад, Wanda сказал(а):

9. В Возражения можно ли добавить другие возражения (:)), помимо СИДа?

можно, сначала пишите про сид, потом "кроме того" и дальше, с чем не согласны

16 часов назад, Wanda сказал(а):

Я так понимаю, что числа до 20 мая я должна отправить эти возражения (по почте), чтобы они успели к заседанию.

если у вас упрощенка и первая дата - 20е, то да. сначала отправляете все истцу и только потом в суд, приложив к возражениям оригинал квитанции об отправке письма истцу

16 часов назад, Wanda сказал(а):

Дальше варианты - судья рассматривает - принимает решение или назначает следующую дату? Если решение принимает, я уже ничего возразить не смогу? 

у вас упрощенка или нет?

[Wanda 1]

Только что, Фрекен Бок сказал(а):

у вас упрощенка или нет?

@Фрекен Бок На сайте суда и в определении, которое мне прислали, написано, что сложное дело - вероятно, не упрощенка. Честно говоря, я не понимаю, в чем отличия.

[Фрекен Бок 11 958]

2 минуты назад, Wanda сказал(а):

в электронном виде все отправлял.

попробуйте истребовать оригиналы или надлежащим образом заверенные копии

16 часов назад, Wanda сказал(а):

без живой подписи или с живой и нужно ли приложения добавлять?

подписи живые на возражениях должны быть)) если прикладываете док-ты, которых у истца нет и не может быть, то и для него копии прикладываете (если только для суда, то рядом с названием приложения в скобках так и пишите - для суда, у истца имеется)

2 минуты назад, Wanda сказал(а):

в определении,

увидела уже) нет, у вас не упрощенка. истцу ничего посылать не нужно, копию возражений для него подаете через суд, не забудьте отметку на свою копию получить

 

[Фрекен Бок 11 958]

16 часов назад, Wanda сказал(а):

У меня предварительное заседание 10 июня. Я так понимаю, что числа до 20 мая я должна отправить эти возражения

можете их подать хоть 7 июня, ваши возражения все равно отправят истцу и дадут ему время на ответ

16 часов назад, Wanda сказал(а):

назначает следующую дату? Если решение принимает, я уже ничего возразить не смогу?

да, до вынесения решения вы можете дополнять свои возражения и вам обязательно до этого нужно будет увидеть отзыв истца на ваше заявление, чтобы дополнить возражения, если понадобится

[Wanda 1]

Только что, Фрекен Бок сказал(а):

можете их подать хоть 7 июня, ваши возражения все равно отправят истцу и дадут ему время на ответ

То есть я могу просто в суд копию возражений для истца отправить вместе с возражениями для суда или все-таки ему нужно персонально отправлять? 

[Фрекен Бок 11 958]

16 часов назад, Wanda сказал(а):

Как аудиозаписи предоставлять - в каком это виде должно быть?

ну попробуйте просить приобщить запись к материалам дела, но в каком виде...диск или флэшка и примут ли ее вообще, не подскажу))

Только что, Wanda сказал(а):

То есть я могу просто в суд копию возражений для истца отправить вместе с возражениями для суда или все-таки ему нужно персонально отправлять? 

персонально не нужно, если почтой, то и для суда, и для истца отправляете все в одном конверте, указав его копию в приложении

[Wanda 1]

21 минуту назад, Фрекен Бок сказал(а):

норм, если они заверены, как положено 

@Фрекен Бок я обратила внимание, что в деле была вот такой листок. Зачем он? Для доказательства подлинности копий?

[Фрекен Бок 11 958]

2 часа назад, Wanda сказал(а):

Для доказательства подлинности копий?

ага, свидетель это со стороны истца 

впопыхах видать доки сшивали и случайно его прихватили

с обратной стороны он чистый? а то может на черновиках печатают уже в целях экономии))

[Wanda 1]

54 минуты назад, Фрекен Бок сказал(а):

с обратной стороны он чистый? а то может на черновиках печатают уже в целях экономии))

, чистый, точно - экономят, а я тут голову ломаю... Хотя, зачем тогда его нумеровать - непонятно

Просмотрела внимательно все документы (уже каждую закорючку рассматриваю и даже подписи проверяю  - зануда я) и вот что обнаружила:

Уведомление о новом кредиторе, якобы отправленное мне, от 15 октября 2017 г. подписано Генеральным директором ОАО «ПКБ» по фамилии П. С. Михмель и в реквизитах стоит 660007, г. Хабаровск, ул. Шевчука 23. А договор уступки от 31 августа 2017 г. подписан Генеральным директором Владимировым Максимом Сергеевичем. Есть еще Приказ № 136 о вступлении в должность Генерального директора от 15 февраля 2017 г. подписан Владимировым М. С. И адреса везде разные - то Москва, Киевское ш., то Москва, Профсоюзная, то Волгоград, Рокоссовского. Что-то я не понимаю...

Кроме того, 07.12.2015 ОАО «ПКБ» было преобразовано в НАО «ПКБ» - в исковом сами пишут.

И еще - в списке приложений указаны некоторые документы, например, выписка из счета ответчика на 9 листах, копия их свидетельства и еще несколько, а в материалах вроде нет - я все старалась сфоткать, даже то, что у меня есть. 

---

А вот интересное дополнение из интернета (жалко, мне не поможет)

«Первое коллекторское бюро» сменило гендиректора после арестов по делу Калви

18.02.2019 17:19   2213

Генеральным директором «Первого коллекторского бюро» (ПКБ) вместо арестованного по делу инвестфонда Baring Vostok Максима Владимирова назначен Павел Михмель, следует из сообщения на сайте компании. 

Михмель — один из основателей ПКБ, с 2005 по 2016 год занимал должность гендиректора компании.

«Компания всегда вела и продолжает вести свою деятельность в полном соответствии с законодательством. Мы считаем все обвинения, выдвинутые против генерального директора Максима Владимирова, необоснованными и будем отстаивать свою позицию в суде. НАО «ПКБ» продолжает работать в обычном режиме. Хотим обратить особое внимание на то, что НАО «Первое коллекторское бюро» не является подконтрольной компанией Майкла Калви. Бенефициарами долей BVCP в НАО «ПКБ» фактически являются инвесторы в фонды BVCP, подавляющее большинство которых — представители мирового инвестиционного сообщества», — отмечается в релизе.

В пятницу, 15 февраля, в Москве задержали основателя инвестиционной компании Baring Vostok Майкла Kалви. Его подозревают в хищении 2,5 млрд рублей у банка «Восточный». Baring Vostok — крупнейший акционер банка «Восточный» (51,6% акций).

В субботу Басманный суд Москвы арестовал сроком на два месяца Майкла Калви по делу о хищении 2,5 млрд рублей. Ранее были арестованы еще пять фигурантов дела, среди них гендиректор НАО «Первое коллекторское бюро» Максим Владимиров.

 

 

Изменено Май 16, 2019 пользователем Wanda

[Фрекен Бок 11 958]

17 часов назад, Wanda сказал(а):

а в материалах вроде нет

если указаны они, то должны быть

17 часов назад, Wanda сказал(а):

Михмель

был директором в 2015м в оао, потом  стало нао и в 2017 назначили другого директора  - владимирова...вроде все понятно)

[Rubel 3 088]

7 минут назад, Фрекен Бок сказал(а):

вроде все понятно)

мне не понятно, куда Хмеля дели? 

[Wanda 1]

1 час назад, Фрекен Бок сказал(а):

17 часов назад, Wanda сказал(а):

Михмель

был директором в 2015м в оао, потом  стало нао и в 2017 назначили другого директора  - владимирова...вроде все понятно)

В уведомлении о новом кредиторе от 15 октября 2017 г. - факсимиле П. С. Михмеля. А договор уступки и Приказ - раньше, там Гендир Владимиров, то есть Михмель уже не мог в октябре быть гендиром. 

[Фрекен Бок 11 958]

15 часов назад, Wanda сказал(а):

В уведомлении о новом кредиторе 

да, точно и оао указано, хотя на тот момент они уже нао были, кроме этого, в иске они пишут, что прикладывают накладную на отправку с отметкой почты, а в приложении этот док-т отсутствует...только вряд ли это как-то тут поможет, если бы это было ЗТ и срок его отправки имел значение, можно было бы копаться в этом, доказывая, что ЗТ не выставлялось, а это просто уведомление о смене кредитора и на взыскание долга оно никак не может повлиять