Потребительский договор без печати банка

[tumbochka 9]

Эта писулька - якобы оферта, а акцепт - это якобы открытие счета. Только вот не понятно почему нет нормального кредитного договора, а вместо этого акцептированная оферта кредитной организации, стоящая на ряду с отгрузкой товара, грузоперевозками и т.д. Как можно кредит ставить в один ряд с отгрузкой товара? И если уж поставили в один ряд, так хоть бы сроки и порядок акцепта соблюдали!

[vandyadya 0]

А как быть, если в Предложении о заключении договора не указаны пени, штрафы и тд.? И вообще, до сих пор не возьму в толк, как такая писулька (печатей нет, существенных условий нет...) может быть автоматически акцептом, ведь договора то нет. Я такую и сам могу напечатать дома за пару минут и поставить подпись-закорючку непонятную. Уважаемые, а как залить сканы 3 листа по 4.5 метра? Как уменьшить или что? Все бы поржали над моей бумажкой-предложением..

Тут не ржут, но мыслят с долей юмора =0)), всё, что вам предложено банкой и что вы приняли и воспользовались - законно, ну енто не стоит обсуждать, вопрос то не в ентом, а в возможности довести до суда тот факт, что всё что может требовать банка - енто получить всё что потрачено с карты и вернуть ТЕБЕ что ты ей перечислил на СВОЙ счёт - не фкурил???

[yliya 5]

вопрос то не в ентом, а в возможности довести до суда тот факт, что всё что может требовать банка - енто получить всё что потрачено с карты и вернуть ТЕБЕ что ты ей перечислил на СВОЙ счёт....

Очень бы хотелось услышать на форуме тех, кому енто удалось сделать.................... но что то пока УВЫ

[ПАШИК 2]

tipov24

http://www.ifolder.ru/

[Cвета 1]

А как быть, если в Предложении о заключении договора не указаны пени, штрафы и тд.? И вообще, до сих пор не возьму в толк, как такая писулька (печатей нет, существенных условий нет...) может быть автоматически акцептом, ведь договора то нет. Я такую и сам могу напечатать дома за пару минут и поставить подпись-закорючку непонятную. Уважаемые, а как залить сканы 3 листа по 4.5 метра? Как уменьшить или что? Все бы поржали над моей бумажкой-предложением..

Через радикал попробуй http://www.radikal.ru/

[vandyadya 0]

вопрос то не в ентом, а в возможности довести до суда тот факт, что всё что может требовать банка - енто получить всё что потрачено с карты и вернуть ТЕБЕ что ты ей перечислил на СВОЙ счёт....

Очень бы хотелось услышать на форуме тех, кому енто удалось сделать.................... но что то пока УВЫ

Как мне сегодня разжевали про ситуацию: - потреб - изменение У и Т - карта - суд. приказ - судебное заседание, задача в первом процессе следующая: - отвязать заявление на потреб с офертой от карты.

Каким образом - т.к. акцепт оферты на иных - не акцепт, но новая оферта от банки к нам, то она ес-но должна соотв. всем требованиям (сущ. условия и т.д.) наша то соответствует, банка нам в П/Я бросает ТОЛЬКО пластик, ходатайствуем о истребовании документов (увед. о вручении с описью вложений - карта, условия, тарифы, изменения в Т и У - короче оферта от банки на новых условиях) про публичность тут не прокатит, далее, т.к. мы в своей оферте ПОДПИСАЛИ, что согласны с прежними Т и У и обязуемся их соблюдать неукоснительно, то ес-но на новые Т и У енто не распространяется, до момента согласования протокола о разногласиях или подобного документа, либо направления нами в банку новой оферты, а сл. и обязанностей по исполнению новых Т и У у нас НЕТ, а учитывая, что де факто счёт уже открыт и карта выпущена не В РАМКАХ ДОГОВОРА О КАРТЕ, а по одной банке известной причине, то , с момента активации и начала пользования картой, мы имеем наш акцепт оферты от банки БЕЗ всяких сущ. условий, далее мы просим пояснить истца - правильно ли мы понимаем, что обязательства по потребу исполнены???,наша оферта уже не прокатывает и про данный договор с учётом срока давности можно забыть, как о недоразумении ???? Доказать, что всё, что положено было в волшебном конверте и факт получения во многих случаях банке не удастся в 99,9% случаев, то, как правило, такая позиция со скрипом и отрыжкой принимается истцом и дальше мы начинаем обсуждать т.н. кредитный договор № 42ХХ ХХХХ который хоть и считается заключённым, но не имеет никаких сущ. условий и подписанных обязательств с нашей стороны, кроме, как обязанностей по последствиям ничтожной сделки.

Далее вставляем в нужные места соотв. статьи ГК и имеем своего рода начало искового к банке или до судебной претензии, или встречного иска, ес-но в человеческом повествовании =0))

Енто один из возможных вариантов, а отполированный и согласованный с Фемидой подгонят мне позже.

Но если суд и банка вместе бухают, то судья будет всячески вас прерывать и сбивать с толку, пока вы сами не запутаетесь и в протоколе будет дурацкий вопрос и "правильный ответ".

Енто следует учитывать!!!!

[tipov24 0]

Тут не ржут, но мыслят с долей юмора =0)), всё, что вам предложено банкой и что вы приняли и воспользовались - законно, ну енто не стоит обсуждать, вопрос то не в ентом, а в возможности довести до суда тот факт, что всё что может требовать банка - енто получить всё что потрачено с карты и вернуть ТЕБЕ что ты ей перечислил на СВОЙ счёт - не фкурил???

К слову сказать, у меня не карта, а потреб. И в этом самом "предложении" подпись под картой (в отдельной графе) я ставить отказался. Да и не имел никогда дел с картами (и слава Богу)...

[tumbochka 9]

Вот меня тоже потреб договор интересует, без карты. Ведь он заключен в одностороннем порядке - я сама с собой заключила кредитный договор на покупку товара

[vandyadya 0]

Тут не ржут, но мыслят с долей юмора =0))???

К слову сказать, у меня не карта, а потреб. (и слава Богу)...

Ну тут то в основном проблемы у всех именно с картами, а по потребу тут все чисты как слеза =0))

[vandyadya 0]

Вот меня тоже потреб договор интересует, без карты. Ведь он заключен в одностороннем порядке - я сама с собой заключила кредитный договор на покупку товара

С какого то хрена интересно, читать пробовали потреб то???, что там написано ??? Вы просите у банки деньги на такой то срок, под такой то процент, внося ежемесячно столько то, на покупку товара, или вы у себя просите, а взяли для ентого бланк банки ??? =0))

[me400 0]

не ошибся

п. 3.1.

4) путем перечисления средств со счетов клиентов-заемщиков - физических лиц на основании их письменных распоряжений, перевода денежных средств клиентов-заемщиков - физических лиц через органы связи или другие кредитные организации, !!!!!!взноса последними наличных денег в кассу банка-кредитора на основании приходного кассового ордера,!!!!!!!!

да, все правильно, я не так пункты расценила, думала что читается как 3.4))))

[tumbochka 9]

С какого то хрена интересно, читать пробовали потреб то???,

Ну коли тема называется "потребительский договор без печати банка", то мне и интересно обсудить этот договор без печати банка! Логично, нет?

[vandyadya 0]

С какого то хрена интересно, читать пробовали потреб то???,

Ну коли тема называется "потребительский договор без печати банка", то мне и интересно обсудить этот договор без печати банка! Логично, нет?

Ну вот скажи - у тебя трабл с ентим потребом???

[tumbochka 9]

Да, у меня с ним трабл.

[vandyadya 0]

Да, у меня с ним трабл.

А в чём именно, из всей темы у тебя ответ банки о персональных данных и бред относительно того, что ты покупая в кредит товар заключала договор сама с собой, не ясно в чём проблема то???? - не хочешь за него рассчитываться и пытаешься соскочить на законных основаниях - не прокатит, снизить % по кредиту - то же не прокатит, т.к. есть подписанный "тобой с собой" =0)) договор, вернее есть один способ - если банка потеряет все твои документы, как у моего лруга - коротко, - взял в сбере ссуду под залог хаты на стр. дома, а ВЕСЬ пакет док-ов банка остался у него, ну так торопились видимо, и теперь банка имеет лишь свои внутренние доки о переводе денег на его карту (не сбера), вот везёт же некоторым ......

Ну так что тебя беспокоит то - не фкурил????

[tumbochka 9]

Ой ну вы тут уже все без меня решили! конкретно мой, с позволения сказать, трабл я уже описала. Он заключается в следующем: я выплатила этот потреб, но банк считает, что у нас с ним есть еще какие-то отношения. Я переживаю, что они мне выставят какой-нибудь счет за обслуживание счета или еще какую-нибудь дребедень. Но поскольку и договор-то не договор, дак о чем с ними вообще может речь идти. Вот в общем-то вкратце мой трабл, так сказать!

[vandyadya 0]

Ой ну вы тут уже все без меня решили! конкретно мой, с позволения сказать, трабл я уже описала. Он заключается в следующем: я выплатила этот потреб, но банк считает, что у нас с ним есть еще какие-то отношения. Я переживаю, что они мне выставят какой-нибудь счет за обслуживание счета или еще какую-нибудь дребедень. Но поскольку и договор-то не договор, дак о чем с ними вообще может речь идти. Вот в общем-то вкратце мой трабл, так сказать!

У меня есть, например, досрочное погашение и есть расчёт заключительного платежа, а если беспокоит гондурас - то запрос в банк о закрытии и исполнении обязательств по договору № ХХХХХХХХ , и заяву, что вы больше не хотите быть клиентом банка и просите более вас не беспокоить с предложениями. Фсё

[tipov24 0]

http://s43.radikal.ru/i102/1007/61/9db33401e054.jpg

http://s39.radikal.ru/i083/1007/d0/af8922adaf20.jpg

http://i077.radikal.ru/1007/08/8223ccdaa808.jpg

Вот то, что у меня на руках по потребу. То самое "предложение"...Кто что думает?

[CrazY_CaT 0]

У меня то же заявление без подписей, отметок и печатей банка.

http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopi...amp;#entry64576 пост 11.

Не понятно правда чем руководствуется БРС при принятии от нас заявления.

Почитал посты и понял что, банк плюет на процедуру выдачи кредита.

Вот выписка из Библии банковского сотрудника:

.....

После того, как банком будет принято решение о предоставлении денежных средств, уполномоченными специалистами банка-кредитора производится подготовка текста договора/соглашения.

Оформление сделки по предоставлению денежных средств осуществляется путем заключения между банком и клиентом банка соответствующего договора (генерального кредитного договора/соглашения, кредитного договора/соглашения, депозитного договора, договора займа, договора банковского счета, другого договора на размещение средств, составленного с учетом требований Гражданского кодекса Российской Федерации). В договоре/соглашении определяются основные условия предоставления и возврата (погашения) размещаемых банком денежных средств. При этом в кредитном договоре могут быть определены цели, на которые предоставляется кредит.

Договор/соглашение рекомендуется подписывать:

1) с одной стороны – руководителем банка и главным бухгалтером банка либо лицами, которые уполномочены на заключение указанных договоров/соглашений;

2) с другой стороны – руководителем и главным бухгалтером юридического лица (либо лицами, уполномоченными на заключение такого рода договоров/соглашений)/физическим лицом (при заключении договора с клиентом – физическим лицом).

Договор/соглашение следует скрепить оттисками печатей банка-кредитора и заемщика – юридического лица.

Оформление договоров со стороны малых предприятий и предпринимателей, осуществляющих свою деятельность без образования юридического лица, производится с учетом законодательства, регулирующего их деятельность.

...

Так всё таки, если документ подписанный только одной стороной, и не заверен со стороны банка с другой стороны, то о каком правовом статусе заявления можно говорить.

[Ewgeniy 0]

...Вот выписка из Библии банковского сотрудника...

Шо це таке? за библия? Название и выходные данные есть?

На суде не лишне носом представителя банка в разные их правила тыкать...

[CrazY_CaT 0]

...Вот выписка из Библии банковского сотрудника...

Шо це таке? за библия? Название и выходные данные есть?

На суде не лишне носом представителя банка в разные их правила тыкать...

Сборник статей и правовых актов.

Сделки граждан с банками и иными кредитными организациями. Учебное пособие. // Авторский коллектив Allpravo.Ru – 2005.

http://www.allpravo.ru/library/doc99p0/instrum3928/

[tumbochka 9]

Так всё таки, если документ подписанный только одной стороной, и не заверен со стороны банка с другой стороны, то о каком правовом статусе заявления можно говорить.

Вот и я о том же! И это не значит, что человек, который "придирается" обязательно долг не хочет возвращать - возвратила уж - просто удивляет такое поведение банки и нарушения всех законов! Неужели и в потребе у них все нечисто?

[CrazY_CaT 0]

Так всё таки, если документ подписанный только одной стороной, и не заверен со стороны банка с другой стороны, то о каком правовом статусе заявления можно говорить.

Вот и я о том же! И это не значит, что человек, который "придирается" обязательно долг не хочет возвращать - возвратила уж - просто удивляет такое поведение банки и нарушения всех законов! Неужели и в потребе у них все нечисто?

Вот оферта от 2006г http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopi...amp;#entry64576 пост 11, без подписей банка, отметок и печатей. И это, внимание: ЭКЗЕМПЛЯР БАНКА! см в низу.

Но для придания юридической силы документа должен стоять хотя бы крестик представителя банка. Ведь на карточке (потреба) образцов подписей и оттиска печати есть чекуха БРС, а по чему тада на предварительном договоре (заявления) нет? Вот вопрос.

[Федя 2]

брсовская цитата:

"Информация об условиях Договора дополнительно доведена до Клиента путем направления согласно п.3 ст.10 Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 №2300-1 соответствующих информационных материалов с Картой (заказным почтовым отправлением, сведения о котором содержатся в выдержке из Списка №ХХХХ от 17.09.2005 на заказные письма)"

Короче они сделали реестр рассылаемых писем, назвали письма заказными и дальше трава не расти. В суде это можно опровергнуть предоставлением конверта, но кто его хранит?

Как можно без конверта доказать в суде, что письмо было простое и было просто покладено в ящик? Кстати, за давностью лет они могут сказать - это почта виновата, мы не знаем почему они заказные письма по ящикам рассовывают и в руки не вручают!

Какие мысли?

в курсе что на почте реестры должны быть + реестры у банка с отметками почты? в общем узнайте это сначала.

да, даже если письма не получали это не вина отправителя, а вина почты, его сотрудников.

[Федя 2]

Так всё таки, если документ подписанный только одной стороной, и не заверен со стороны банка с другой стороны, то о каком правовом статусе заявления можно говорить.

Вот и я о том же! И это не значит, что человек, который "придирается" обязательно долг не хочет возвращать - возвратила уж - просто удивляет такое поведение банки и нарушения всех законов! Неужели и в потребе у них все нечисто?

Вот оферта от 2006г http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopi...amp;#entry64576 пост 11, без подписей банка, отметок и печатей. И это, внимание: ЭКЗЕМПЛЯР БАНКА! см в низу.

Но для придания юридической силы документа должен стоять хотя бы крестик представителя банка. Ведь на карточке (потреба) образцов подписей и оттиска печати есть чекуха БРС, а по чему тада на предварительном договоре (заявления) нет? Вот вопрос.

получается, что если я в какую-либо организацию прихожу со своим заявлением, то сотрудник этой организации должен и печать на ней поставить и подпись с ФИО, это не документ организации чтобы организация проставляла на нем свои печати и подписи ответственных сотрудников.

Правда в данном случае заявление уже напечатано в желаемой для банка форме.

Единственное, что номер входящий должны были проставить.