кредитка по почте

[sergei142master 1]

просто пугают я по первой велся щас по барабану

[Lena M 0]

Если честно, я по первости тоже велась на все их смс. И даже, признаюсь, когда мне приходила смс - "срочно связаться с банком по тел" - я перезванивала )))) Для того, чтобы выслушать кучу наездов ))))) Хорошо, что я нашла Ваш форум, я Вам премного благодарна за то, что глаза раскрыли!

[Петров-Водкин 0]

Я может быть глупость спрошу, но извините - я все же спрошу.

Я конечно понимаю, что БРС закон не писан, но ведь он существует и за его нарушение можно и ответить. Интересно, а кто-нибудь обращался в прокуратуру или куда-нибудь еще именно с этим заявлением - о разглашении информации? Или все это только хорошо в теории?

Леночка...да.. есть Закон о Персональных данных (тему смотри на форуме), опыт подачи жалоб на БРыСников уже имеется... (см. Джонника).....

Контора по соблюдению данного закона - Роскомнадзор

То что написано в потреб договоре - не имеет юридической силы.. ибо оформлено не по правилам

[Lena M 0]

Про законы я все знаю ))))

Меня интересовало - есть ли положительный опыт НАКАЗАНИЯ БРС за это?

[Тина 812 140]

Про законы я все знаю ))))

Меня интересовало - есть ли положительный опыт НАКАЗАНИЯ БРС за это?

Из темы "Закон о персональных данных", сообщение № 71.

"Писала письмо об отзыве согласия обработки ПД в банк,получено в авг.09,ессно они проигнорировали. В окт09 написала жалобу в Роскомнадзор,и вот наконец в дек.09 прислали з/п из РС обратиться в банк за информацией,и в нач янв письмо из Роскомнадзора,что РС совершил админ.нарушение по ст.5.39 КоАП,и протокол будет составлен ГУВД нашего края. Мол,ждите рез-в из ГУВД,а там штраф от 500р до 1000р"

http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=1049&st=0

[sergei142master 1]

вот тока щас читал эту ветку при действиях банка действуем как там

[читатель 2]

Статью и закон не подскажете в котором установлено 10 дней для ответа в коммерческом частном банке?

По поводу 10 дней не знаю, но есть такие статьи

Статья 140. УК РФ Отказ в предоставлении гражданину информации

Статья 5.39. КоАП РФ Отказ в предоставлении гражданину информации

Теперь вопрос, что считать отказом? Молчание это отказ?

[читатель 2]

Гхм, вот нарыл - это можно применять? Всякие договоры, условия и прочее - это как-бе и есть "информация" и "персональные данные"

Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных

Некоторые выжимки

Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

1. Настоящим Федеральным законом регулируются отношения, связанные с обработкой персональных данных, осуществляемой федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, иными государственными органами (далее - государственные органы), органами местного самоуправления, не входящими в систему органов местного самоуправления муниципальными органами (далее - муниципальные органы), юридическими лицами, физическими лицами с использованием средств автоматизации или без использования таких средств, если обработка персональных данных без использования таких средств соответствует характеру действий (операций), совершаемых с персональными данными с использованием средств автоматизации.

Статья 2. Цель настоящего Федерального закона

Целью настоящего Федерального закона является обеспечение защиты прав и свобод человека и гражданина при обработке его персональных данных, в том числе защиты прав на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну.

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;

2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных;

9) информационная система персональных данных - информационная система, представляющая собой совокупность персональных данных, содержащихся в базе данных, а также информационных технологий и технических средств, позволяющих осуществлять обработку таких персональных данных с использованием средств автоматизации или без использования таких средств;

И на сладкое

Статья 20. Обязанности оператора при обращении либо при получении запроса субъекта персональных данных или его законного представителя, а также уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных

1. Оператор обязан в порядке, предусмотренном статьей 14 настоящего Федерального закона, сообщить субъекту персональных данных или его законному представителю информацию о наличии персональных данных, относящихся к соответствующему субъекту персональных данных, а также предоставить возможность ознакомления с ними при обращении субъекта персональных данных или его законного представителя либо в течение десяти рабочих дней с даты получения запроса субъекта персональных данных или его законного представителя.

2. В случае отказа в предоставлении субъекту персональных данных или его законному представителю при обращении либо при получении запроса субъекта персональных данных или его законного представителя информации о наличии персональных данных о соответствующем субъекте персональных данных, а также таких персональных данных оператор обязан дать в письменной форме мотивированный ответ, содержащий ссылку на положение части 5 статьи 14 настоящего Федерального закона или иного федерального закона, являющееся основанием для такого отказа, в срок, не превышающий семи рабочих дней со дня обращения субъекта персональных данных или его законного представителя либо с даты получения запроса субъекта персональных данных или его законного представителя.

Получается обязан банк в течении 10 дней выдать информацию либо в течении 7 дней отказать с мотивированным ответом, иначе:

Статья 140. УК РФ Отказ в предоставлении гражданину информации

Статья 5.39. КоАП РФ Отказ в предоставлении гражданину информации

Или я не тот закон нарыл? И его к запросам в банк не подтянуть?

[BigD 2]

Или я не тот закон нарыл? И его к запросам в банк не подтянуть?

http://www.kadrovik.ru/docs/fz27.07.06n152-fz_comment.htm

Комментарий к Федеральному закону от 27.07.06 № 152-ФЗ «О персональных данных»

что относится к персональным данным и что подразумевается под их обработкой. В соответствии с Законом от 27.07.06 к персональным данным относится любая информация о физическом лице: фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы и другая информация.

[читатель 2]

доходы и другая информация

Под "другой" информацией можно многое понимать. Номера договоров, счета, движение по счету и так далее и тому подобное - короче абсолютно любая информация которая содержится в базе данных банка. Нужно просто текст запроса под этот закон подтянуть.

[BigD 2]

Под "другой" информацией можно многое понимать. Номера договоров, счета, движение по счету и так далее и тому подобное - короче абсолютно любая информация которая содержится в базе данных банка. Нужно просто текст запроса под этот закон подтянуть.

ИМХО тяжело доказать будет что под "другую информацию" подпадает именно номер счета в банке (например)

Ты вот скажешь подпадает, а они скажу где написано? скажут под "другую информацию" не подпадает и все...

[читатель 2]

Под "другой" информацией можно многое понимать.

ИМХО тяжело доказать будет что под "другую информацию" подпадает именно номер счета в банке (например)

Ты вот скажешь подпадает, а они скажу где написано? скажут под "другую информацию" не подпадает и все...

Как это не попадает? Этот счет мой, значит это мои персональные данные!

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;

Вот пусть они докажут, что счет это не "любая информация" = "другая информация" и типо ко мне не относится.

9) информационная система персональных данных - информационная система, представляющая собой совокупность персональных данных, содержащихся в базе данных, а также информационных технологий и технических средств, позволяющих осуществлять обработку таких персональных данных с использованием средств автоматизации или без использования таких средств;

Это в общем-то и есть "совокупность персональных данных" - пароли, явки, счета, договора... Вообще все, что относится персонально.

Там не обговорено другое, исключений нет! Значит под "любым" и "другим" - можно понимать все, что угодно - любая информация о человеке - лишь-бы она у банка была. А она у банка должна быть.

[BigD 2]

Вот пусть они докажут, что счет это не "любая информация" = "другая информация" и типо ко мне не относится.

Они скажут что в определении персональных данных 152-ФЗ «О персональных данных» нет четкого указания считать номер счета персональными данными...а там действительно нет фразы "номер счета"

Это Вам придется доказывать)))

[читатель 2]

Они скажут что в определении персональных данных 152-ФЗ «О персональных данных» нет четкого указания считать номер счета персональными данными...а там действительно нет фразы "номер счета"

Это Вам придется доказывать)))

Не, не, не - глупости. Зато там целых две фразы - "любая информация" = "другая информация" плюс "относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу"

Весь перечень в закон засунуть нереально.

В общем бум титры.

Банк обязан в течении 10 дней выдать информацию либо в течении 7 дней отказать с мотивированным ответом, иначе:

Статья 140. УК РФ Отказ в предоставлении гражданину информации

Статья 5.39. КоАП РФ Отказ в предоставлении гражданину информации

[BigD 2]

Банк обязан в течении 10 дней выдать информацию либо в течении 7 дней отказать с мотивированным ответом, иначе:

Статья 140. УК РФ Отказ в предоставлении гражданину информации

Статья 5.39. КоАП РФ Отказ в предоставлении гражданину информации

не обязан)))) не согласны, докажите

Судя по Вашему гос.номер на моей машине тоже является персональными данными и я в таком случае имею право снять его и спрятать....

[читатель 2]

не обязан)))) не согласны, докажите

Зачем? - Обратных аргументов не услышал, опровержения не было. Под формулировку "любая информация" и "другая информация" можно многое подогнать, естественно нет полного списка. Да и быть не может - закон гибкий. Персональная информация - это любая информация о субъекте.

Судя по Вашему гос.номер на моей машине тоже является персональными данными

Конечно... И номер прав...

Вообще любые данные. Рост, вес, цвет глаз... Размер одежды.

и я в таком случае имею право снять его и спрятать....

Это сюда каким боком? Путается тёплое с мягким.

[BigD 2]

Судя по Вашему гос.номер на моей машине тоже является персональными данными

Конечно... И номер прав...

без комментариев

Обратный аргумент: в определении персональных данных 152-ФЗ «О персональных данных» нет четкого указания считать номер счета персональными данными...

[читатель 2]

в определении персональных данных 152-ФЗ «О персональных данных» нет четкого указания считать номер счета персональными данными...

Фи... Есть четкое указание это "любая информация" и "другая информация" относящаяся к определенному физическому лицу... Или счет не персональный? Или не на меня открыт? Ну, ну...

[BigD 2]

Фи... Есть четкое указание это "любая информация" и "другая информация" относящаяся к определенному физическому лицу... Или счет не персональный? Или не на меня открыт? Ну, ну...

счет может быть ссудным открытым для Вас но Вам не принадлежащим (к примеру)

[sergei142master 1]

господа давайте дождемся ответа банка а там будем посмотреть а за ликбез спасибо

[читатель 2]

счет может быть ссудным открытым для Вас но Вам не принадлежащим (к примеру)

Тогда ответ в течении 7 дней - это не твое, иди нафик и не отсвечивай. Но тут вопрос в другом - информация не вещь и данные не вещь. Раз открыт на меня, значит должны объяснить - есть такая строчка в нашей базе данных счет на тебя, но есть нюансы...

[sergei142master 1]

господа не выносите мне мозг их есть таки кому вынести ответят или нет будет видно скоро

[sergei142master 1]

плиз не устраивайте междусабойчики

[sergei142master 1]

купил диктофон буду все писать что они( брс ) мне говорят и выкладывать

[zavloman 0]

плиз не устраивайте междусабойчики

В споре рождается истина! Вы разве не в курсе?