Мой спор с BigD. И другими.

[BigD 2]

Ну иного ответа я от тебя не ожидал Ты слишком предсказуем. Басню с документальными доказательствами, сканами и т.д. ты травишь не в первой и не только на этом форуме.

BigD - вопрос на засыпку, Дёма.

А отчего у тебя ай пи банковского провайдера?

Получше посмотри у себя там, а то что то твое программное обеспечение хромает)))) Провайдер "Банкорп" зовется ежели что.

Подскажу, данный IP принадлежит МВД РТ

[Чукча 18]

Ну иного ответа я от тебя не ожидал Ты слишком предсказуем. Басню с документальными доказательствами, сканами и т.д. ты травишь не в первой и не только на этом форуме.

А на каком еще форуме я что-то травил? Ссылочку в студию, плиз.

А здесь повторю - см. "Судебню практику".

Короче, я всё понял, ты обычный тролль, громко очень пукнул, но в результате жидко обосрался.

Спорить смысла дальше не вижу.

Тема закрывается, ты отправляешься подумать над своим поведением.

Неделя бана за неоднократный оффтоп. Предупреждал, так что обижайся на себя сам.

ПыСы.

Насчет провайдера, принадлежащего МВД расскажешь кому другому.

[Чукча 18]

Если кто хочет продолжить разговор - отпишите в личку, тему открою снова.

Большая просьба вести конкретный разговор, клоунада БРС-ных чучел уже достала.

[Чукча 18]

Дёма, как охолонишься в бане, подумаешь и поглядишь свежим взглядом, то попробуй решить простую задачу.

Ситуация простая.

Человек написал Заявление-оферту, через 8 месяцев пришла карта в конверте (без описи вложения).

В конверте:

- Карта.

- Брошюрка с тарифами и краткими условиями. Комиссия за обслуживание как всегда хитро скрыта.

- Лист, где указан номер счета.

- Цветной рекламный буклет, где говориться о возможности воспользоваться предложением взять кредит под 23% годовых и погашать его в юое время любыми суммами.

Требование банка - гони бабки по тарифу № Х, штрафы и пр.

В суд ответчиком представлены только Карта и буклет.

Доказать, что там было что-то еще банк был не в состоянии, ссылки на "обычно отправляем комплект" со справками из собственной службы судом отметены.

Доводы (кратко):

- Ссылки банка на Заявление 8-ми месячной давности несостоятельны, по причине того, что Договор Карты нельзя считать заключенным в установленном законом порядке. Основной аргумент - неизвещение об акцепте, что обязательно для ДБС (банк в своем иске сам называет договор Карты ДБС).

- Рекламный буклет содержащий существенные условия (%, сроки) является офертой. (см ГК)

Сомневаться в том, что документ исходил из банка не приходилось, конверт доставлен заказным письмом, на конверте все штемпели, активация шла по реальному банокому телефону.

Таким образом клиент заключил с банком кредитный договор - оферта банка, акцепт клиента тивация).

Договор заключен в простой письменной форме.

Все существенные условия были оговорены.

Требования банка о выплате дополнительных сумм, кроме тела кредита + 23% годовых (на остаток) несостоятельны.

Требования банка оставлены без удовлетворения.

Для тебя лично - хрен тебе, а не установочные данные дела, потому что самим пришлось хитрить, а при желании можно и мошну людям пришить.

Подставлять людей ради форумного понтогона? За..упу на воротник (сорри).

А теперь Дёма, когда я тебе обрисовал конкретную задачу, встань на место банковского юриста и конкретно возражай.

Но только после того, как неделю подумаешь.

[Чукча 18]

По просьбам тему открываю снова.

Только задачу Демьяну не облегчайте пожалуйста.

[maleew1 10 308]

вот у вас энергий сколь( наб бы вас на саян шушенской посылать тип шпильк вкручивать, а слабо общий языка найти мож пипец вас и послушай не ток в теме будет лазить а к брс как бы подкрадеться(

[Мышь 220]

Доводы (кратко):

- Ссылки банка на Заявление 8-ми месячной давности несостоятельны, по причине того, что Договор Карты нельзя считать заключенным в установленном законом порядке. Основной аргумент - неизвещение об акцепте, что обязательно для ДБС (банк в своем иске сам называет договор Карты ДБС).

- Рекламный буклет содержащий существенные условия (%, сроки) является офертой. (см ГК)

Сомневаться в том, что документ исходил из банка не приходилось, конверт доставлен заказным письмом, на конверте все штемпели, активация шла по реальному банокому телефону.

Таким образом клиент заключил с банком кредитный договор - оферта банка, акцепт клиента тивация).

Договор заключен в простой письменной форме.

Все существенные условия были оговорены.

Требования банка о выплате дополнительных сумм, кроме тела кредита + 23% годовых (на остаток) несостоятельны.

Требования банка оставлены без удовлетворения.

Блин, страшно ввязываться :( :) По ушам получить мона.

Банк утверждает , что акцептировал оферту на условиях добросовестного погашения потребительского кредита.

Можно пропищаь про условия и тарифы. Ведь они должны быть подписаны клиентом

[Чукча 18]

Мыша, для начала опубликую ссылку вместо Дёмы.

Басню с документальными доказательствами, сканами и т.д. ты травишь не в первой и не только на этом форуме.

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=8708...ed=1#post870896

Похоже наш больной гораз хуже, чем я думал.

И когда это я кого бил по ушам за то, что спорили, а не устраивали срач?

Банк утверждает , что акцептировал оферту на условиях добросовестного погашения потребительского кредита.

Можно пропищаь про условия и тарифы. Ведь они должны быть подписаны клиентом

Видишь ли, в Заявлении нигде не сказано, что счет клиенту будет открыт только при условии добросовестного погашения кредита.

Про Условия и Тарифы пищать не можно, а нужно и об этом тоже говорилось. Неужели позабыли?

Пищать нужно и о том, что любой документ, названный "Условия и Тарифы" может быть предъявлен к ознакомлению клиенту и что конкретно с этой редакцией консультант лично вас не ознакомил, а показал нечто скращенное на экране компьютера.

Пищать нужно и о том, что "Условия и Тарифы" содержат как минимум 12 разных планов и что конкретный ваш план вам не доводился и с вами не согласовывался.

Также о том, что планы постоянно менялись и не факт, что на момент написания Заявления и прихода Карты планы были одинаковыми.

Одно но. Валить всё в кучу без разбора никак нельзя. К выбору аргументов нужно подходить очень взвешенно, и уж тем более их предъявлять в суде.

[Чукча 18]

Я вот думаю, может Дёму из бани выпустить?

Кто что думает?

[Neil 25]

Я вот думаю, может Дёму из бани выпустить?

Кто что думает?

Надо выпустить. Спор есть спор. К тому же тема эксклюзивная.

Неоднократный оффтоп в теме не пойдёт на пользу спорящему (в плане имиджа).

[Скарлетт 19 536]

Здрасти.

Я тож думаю,что выпустить надо...

[Чукча 18]

Ладно, освобожу. Будет продолжать в том же духе - всё с ним будет ясно.

[Скарлетт 19 536]

Будет продолжать в том же духе - всё с ним будет ясно.

И если не будет продолжать вообще- то тоже всё ясно...

[maleew1 10 308]

я тож согласен с предущий тезис вот блин как модетрна выбор..(

[lys 40]

Я вот думаю, может Дёму из бани выпустить?

Кто что думает?

Выпускай парня.

Не знаю почему он молчит, но его находки очень хорошо показывают его позицию, в его теме - начинаю борьбу с БРС.(последние 30 страниц особенно)

Да и ему принадлежит "раскопка" очередного косяка банка, нам дали не то, что просили в оферте.

По счетам банка пробежка была сверх удачная, 45508 и 45509 абсолютно разные счета и их назначение тоже. В итоге, мы просили овердрафт, а нам впарили простой потреб. до востребования.

Вот только причины его молчания мне не понятны...

[Скарлетт 19 536]

Вот только причины его молчания мне не понятны...

А что тут непонятного? Он же не мальчик на побегушках,чтобы по-первому щелчку сюда бежать. "Разрешаем-говори.Ща не разрешаем-заткнись.Ща опять можно,нам скучно-иди сюда,доказывай.Ой,не так пишешь,помолчи.Ой,иди сюда,пооправдывайся"...

[Возмездие 405]

А что тут непонятного? Он же не мальчик на побегушках,чтобы по-первому щелчку сюда бежать. "Разрешаем-говори.Ща не разрешаем-заткнись.Ща опять можно,нам скучно-иди сюда,доказывай.Ой,не так пишешь,помолчи.Ой,иди сюда,пооправдывайся"...

Угу. Только какать на соседнем ресурсе в нашу сторону ему не западло. Если честно, он сильно на тролля смахивает, причем довольно упитанного, вот эти все "как же ты предсказуем" и т.п. вообще детский сад, и не аргумент в споре совершенно.

[BigD 2]

Ты ведешь себя как типичный трус, хватаешься за свой бубен в самые стрёмные для тебя моменты, а после выписывания мне бана начинаешь тяфкать. Твои «оправдывания», как тут, так и на сторонних форумах показывает твою беззащитность и не способность ведения спора в честном русле.

Спорить с трусом и что-то тебе, жалкому доказывать, считаю для себя не допустимым. Все доказательства у тебя под носом, причем уже давно. Интересно? Ищи, читай, вникай и заучивай.

Да и спорить то не о чем, т.к. ты сам указал, что твоя теория вовсе даже не теория, а всего лишь идея (постами выше), якобы подтвержденная практикой и железными доводами. Кстати, кто тебе сказал, что твои доводы железные? Практики я не наблюдаю. Прикрываться всевозможными отговорками - участь труса. Есть масса способов предоставить свои доказательства, не разгласив чьи-либо данные публично.

Включаем логику и задаемся вопросом «Почему до сих пор существует данный форум?»

Тут некоторые во всю глотку горланят, что есть железные доводы проверенные годами и практикой, с помощью которых можно отбиться от банка. Другими словами данный форум опасен для банков. На форуме практически 5000 человек и это только зарегистрированных.

Неужели, при наличии железных доводов, кучей писулек в надзорные органы и т.д. Антигон до сих пор «пипца» не накликал?????

Неужели банкиры, против которых данный ресурс настроен и при наличии у них достаточного количества как материальных, так и иных ресурсов (а ресурсы есть, думаю не сомневаешься в этом) не пресекли бы эту самую опасность? Я уверен, что пресекли бы!

Вывод:

1) либо ресурс не опасен для банков.

2) либо за все «уплочено» самими банками, в том числе за «развод».

Далее. На банки.ру у тебя есть своя тема в которой ты сыплешь своими железными доводами. Наверное, ты в курсе, что данных форум предвзят. Как думаешь, если бы твои доводы были опасны для банков, стали бы они держать твою тему? Нет! Удалили бы сразу, как делают с неудобными сообщениями и темами.

Так что, Чукча, сиди как в своем болоте и трави тут байки доверчивым дальше.

P.S. Что-то ты сильно нервничать стал, дорогуша. Валерьяночки попей, успокойся. А то не ровен час, заденешь бубном еще кого-нибудь. Твои жалкие порывы оскорбить кого-либо не стоят выеденного яйца.

[Ewgeniy 0]

....

Неужели банкиры, против которых данный ресурс настроен и при наличии у них достаточного количества как материальных, так и иных ресурсов (а ресурсы есть, думаю не сомневаешься в этом) не пресекли бы эту самую опасность? Я уверен, что пресекли бы!

Вывод:

1) либо ресурс не опасен для банков.

2) либо за все «уплочено» самими банками, в том числе за «развод».

....

Я что то подобное год или уж не помню сколько назад провякал, за что был нещадно бит...

Господа вы не заметили что эта котовасия началась после моей скромной победы (может я слишком о себе высокого мнения :), и Чукча сразу объявился и Возмездие... Мне лично это в глаза бросилось....

Может я и не прав, извините если что...

Кстати модератор довольно по хамски себя ведет, я имею в виду слова и выражения.

[yliya 5]

А с чего же это все началось то????.....Может кто то вспомнит, что это все началось с подачи одного человека, который любит навешивать ярлыки на людей. Легко сказать, что ТЫ ИЗ БРС и сразу же вся толпа, слепо веря этому, готова растерзать. Это ладно, если человек уже давно находится на форуме и данному утверждению просто не поверят, а если он новенький, да ещё и с отличной от форума теорией, так сразу же попадет в немилость администрации.......Есть много форумов, где люди высказывают свое мнение, но что то не встречала, чтобы им вешали ярлыки и провоцировали на бан. Ну жили же дружно все это время до появления провокаторши, так бы и дальше жили. Просто получается, что с подачи одного человека в немилость попадает другой. Справедливости ради можно вспомнить и бан Читателя, который так же повелся на провокацию и был забанен. Может проще утихомирить одного человека, чем весь форум в бан отправлять

[Скарлетт 19 536]

Господа вы не заметили что эта котовасия началась после моей скромной победы (может я слишком о себе высокого мнения :), и Чукча сразу объявился и Возмездие... Мне лично это в глаза бросилось....

Я не заметила ничего подобного. Скорее всего Вам просто обидно,что Вас мало хвалили)

[Фишер 27]

.....жили же дружно все это время до появления провокаторши.......

Уж не про ту ли самую "me400" речь идет, которая с обеда 28.08.10 г. не появляется на форуме ? Как вся эта бодяга началась, так она сразу куда-то пропала.........

[yliya 5]

.....жили же дружно все это время до появления провокаторши.......

Уж не про ту ли самую "me400" речь идет, которая с обеда 28.08.10 г. не появляется на форуме ? Как вся эта бодяга началась, так она сразу куда-то пропала.........

Ага

[Возмездие 405]

Может проще утихомирить одного человека, чем весь форум в бан отправлять

Так и делается - обычно провокатора банят, а ведущихся на провокации предупреждают, или банят всего на пару дней, чтобы пыл остудить. Иначе никак.

Ewgeniy, не льстите себе. А то на лицо признаки паранойи.

БигД - вы своими выводами можете не претендовать на оригинальность. Еще раз потворяю - до вас здесь было много таких умников, которые занимались срыванием покровов и прочей ерундой.

Вывод:

1) либо ресурс не опасен для банков.

2) либо за все «уплочено» самими банками, в том числе за «развод».

Никто не говорит, что ресурс должен быть "опасен" для банков. Тоже самое можно сказать про любой другой сайт, посвященный юридическим вопросамм - по вашей женской логике, каждый ресурс для кого-то будет опасен. Любой клуб поклонников "БМВ" опасен для "Мерседеса", угу. И они существуют, потому что "Мерседес" приплачивает.

Наш ресурс позволяет людям думать, общаться и видеть то, что они к сожалению не увидели до этого. И чем пользуются многие банки. Положительной практики - море, благодарностей в личке и на почте у меня - море. Так что можете выбирать какой угодно из ваших гениальных вариантов, или дописать еще парочку - сути это не меняет все равно:

1) проект анти-рс по-прежнему существует

2) положительная в пользу заемщиков судебная практика существует и постоянно появляются новые примеры

За примерами в раздел "судебная практика" - раскрыть глаза - и читать, читать, прежде чем выблевывать свою желчь и обиду на других форумах. А то вас могут счесть п*доболом. Или дураком. Что хуже - неизвестно.

[Ewgeniy 0]

Я не заметила ничего подобного. Скорее всего Вам просто обидно,что Вас мало хвалили)

при чем тут я? в моих ответах на и иск не одной моей мысли и слова, всё с форума!

...а вот так и начинаются провокации.

и вообщето всё только начинается, а по ответу на иск по аргументам Чукчи взятые не тупо а непосредственно из его постов, я в полном пролете был, спасибо касации, но там основным аргументом было нарушение процессуальности... А теперь всё с начала, и смысла нет повторно первоначальную защиту использовать, суд даже на неё никак не отреагировал...