Morgan and Stout

[Иринка42 1 696]

У кого Вы узнавали-то? Верховный суд говорит, что начисляется. Неустойка и проценты будут и после решения суда начисляться, учите матчасть, или форум хотя бы читайте - куча судебных решений об этом. Смысл он скрытый увидел... Вопрос о том, зачем документы, если платить все равно не будет. Этим я коллекторов защищаю?

Взрослые не испытывают первобытного восторга от общения с интеллектуально неполноценными упырями. Как здоровый человек может радоваться тому, что одолел олигофрена в словесных баталиях? А уж Ваши ультиматумы про "ноябрь месяц" (а бавает ноябрь-неделя или ноябрь-год? ) - средняя группа детского сада.

[Першинг 179]

Ну может хватит? Я придерживаюсь мнения, что на форум всё же приходят за поддержкой.

Ну и зачем эта агрессия?

Не понимаю.

[Першинг 179]

Ир, ну зачем унижать человека? Ну понятно, что ты знаешь больше. А, читая, просто читая форум, выводы однозначные сделать невозможно. Все приходят обсудить. Зачем же ругаться-то сразу?

[Maksimy4 8]

В чем Вас обвиняли? В предмете форума Вы точно ошиблись. А тон я менять не стану - мой вопрос был задан в корректной форме, на что Вами, сударь, был дан ответ о том, что я работаю в Моргане, и какая я в связи с этим. Поскольку Ваше воспитание или его отсутствие не позволяют Вам извиниться за поверхностные обобщения и поспешные выводы, ни о какой смене тона с моей стороны и речи быть не может. Больше всего убивает - какой позиции вы придерживаетесь, тут же все должники. Тут люди, которые хотят защитить свои права, но не путем позерства и словесной эквилибристики с коллекторами.

Уважаемая женщина, вам 30 лет и вы так рассуждаете? Я не актер я описал свое положение здесь, вы задали мне вопрос. Для меня ваш вопрос оказался грубым троллингом. Из прочитанного здесь на форуме я множество раз видел, как коллекторы регистрировались здесь на форуме и специально троллили участников проекта. Я извинюсь за ошибочное высказывание в вашу сторону за все время регистрации я изучал - контент форума, а не его пользователей.

[Иринка42 1 696]

А я с ним не ругалась, всего лишь отвечаю на его опусы, лишенные всякого смысла. Если ты считаешь, что банку все заплатил, зачем тебе документы от упырей? Если ты упырям платить все равно не будешь по принципиальным соображениям, зачем тебе документы? Что за детский сад с требованиями упырям? И т.п. Ну, а скрытый смысл и непонятная позиция (типа должников надо холить и лелеять) - отдельная тема. И как можно было внимательно читать форум и не уяснить простейшитх вещей: судебное решение не приостанавливает начисление процентов и штрафов. Это - азбука. Идти в суд с такой разрухой в голове? Да лучше уж не ходить.

[Иринка42 1 696]

Уважаемая женщина, вам 30 лет и вы так рассуждаете?

Как я рассуждаю? Я свои суждения обосновываю. А указывать женщине на ее возраст - неприлично.

[Першинг 179]

Ира, но ведь кроме закона существует ещё и жизнь. Для каждого попадание в ситуацию должника - травма. И тут уж логики искать не надо.

Я спокойно могу в состоянии аффекта довести звонящего мне до истерики. Я понимаю, что он тоже человек. Что это его работа. Понимаю. Но могу сорваться и по всем возможным кочкам этого человека, которого в обыденной жизни ни за что бы не стала зацеплять, довести стервозностью до истерики. И совесть моя будет молчать.

Потому что должник, преследуемый звонками с угрозами - это изменённое состояние сознания. Это самозащита. Инстинкт самосохранения, если хочешь.

И здесь человек может быть настраивается. А говорить глупости - не грех.

Я иногда делаю это нарочно.

Ну и о возрасте. Мне 56 лет. И это абсолютно ничего не значит!

[Maksimy4 8]

У кого Вы узнавали-то? Верховный суд говорит, что начисляется. Неустойка и проценты будут и после решения суда начисляться, учите матчасть, или форум хотя бы читайте - куча судебных решений об этом. Смысл он скрытый увидел... Вопрос о том, зачем документы, если платить все равно не будет. Этим я коллекторов защищаю?

Взрослые не испытывают первобытного восторга от общения с интеллектуально неполноценными упырями. Как здоровый человек может радоваться тому, что одолел олигофрена в словесных баталиях? А уж Ваши ультиматумы про "ноябрь месяц" (а бавает ноябрь-неделя или ноябрь-год? ) - средняя группа детского сада.

У кого Вы узнавали-то? Верховный суд говорит, что начисляется. У Судебного пристава, сумма - 30573, 85 рубля. Никаких процентов и штрафов нет, вот платите и все будет гуд. Вопрос о том, зачем документы, если платить все равно не будет. Я повторюсь еще раз, я буду платить, но только после решения суда. С банком и коллекторами договориться не получится вы сами прекрасно знаете. Взрослые не испытывают первобытного восторга от общения с интеллектуально неполноценными упырями. Да, ладно! Серьезно? Вы форум тоже почитайте, аудиозаписи послушайте. Тогда тут половина форума не здоровая получается? А уж Ваши ультиматумы - Нет, вы ошиблись - это 3 группа).

Вы взрослая женщина, сами подкидываете жару в огонь, изначально выставляя меня перед всеми больным, то умным? А вы сейчас не хуже, вы себя показываете со стороны, умничаете тут, нежели помогать людям. Давайте я тоже тогда по умничаю предоставьте мне пожалуйста документы Верховного суда, где говорится о том, что начисляются проценты и неустойка.

[Иринка42 1 696]

Тут не глупости, а пошлости. Не знаю, как тебе, но меня тошнит от обращения "женщинаааа". Совковый магазин напоминает. Я не вижу тут никакой травмы, исключительно напускную браваду. Времена стеба над коллекторами прошли, даже записи разговоров слушать неинтересно стало: то дайте документы, то представьтесь по закону. И так - 25 минут.

При чем тут пристав? Как долг выплатите, банк пойдет в суд снова и взыщет с Вас все проценты и штрафы. А чести, Вам, сударь, не много? Я, как взрослая женщина и юрист, Вам что-то доказать должна? Определение Верховного Суда я выкладывала тут не раз. Но чтобы испортить Вам сон и аппетит, сделаю это еще раз:

"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2011 года"

(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 01.06.2011)

В случае неисполнения решения суда о взыскании с заемщика суммы основного долга и процентов, предусмотренных договором займа, заимодавец вправе обратиться в суд с требованием о взыскании с должника процентов на сумму займа, предусмотренную договором, начиная со дня, по который решением суда были взысканы указанные проценты, до дня фактического исполнения решения суда о взыскании полученной заемщиком суммы займа.

Как установлено судом, 20 июня 2004 г. Е. и А. заключили два договора займа, согласно которым Е. передал А. определенную денежную сумму на срок один месяц. По договорам займа А. должен был выплачивать проценты по ставкам 24% годовых и 26,4% годовых соответственно.

Вступившим в законную силу заочным решением районного суда от 17 августа 2007 г. по делу по иску Е. к А. о взыскании долга по договору займа и процентов по договору займа с А. в пользу Е. взыскана сумма основного долга, проценты за пользование денежными средствами по договорам займа, расходы по оплате государственной пошлины.

Е. обратился в суд с иском к А. о взыскании долга, сославшись на то, что до настоящего времени ответчик не вернул денежные суммы по договорам займа и не выплатил проценты за пользование заемными средствами. Истец просил суд с учетом уточненных исковых требований взыскать в его пользу с ответчика проценты за пользование денежными средствами по договорам займа за период с 20 июня 2007 по 20 сентября 2009 г., а также неустойку за пользование заемными средствами в соответствии со ст. 395 ГК РФ за период с 1 октября 2007 по 1 октября 2009 г.

Решением районного суда от 9 октября 2009 г., оставленным без изменения определением областного суда от 24 ноября 2009 г., исковые требования Е. удовлетворены частично. В его пользу с А. взысканы проценты за пользование чужими денежными средствами за период с 1 октября 2007 по 1 октября 2009 г. и расходы по оплате государственной пошлины, в остальной части иска отказано.

Отказывая в удовлетворении исковых требований Е. в части взыскания с ответчика процентов, установленных договорами займа, суд первой инстанции, с которым согласился суд кассационной инстанции, исходил из того, что заочным решением районного суда от 17 августа 2007 г. договорные отношения между сторонами прекращены, а факт неисполнения заочного решения суда не может свидетельствовать о продолжении действия данных договоров.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации отменила решение районного суда от 9 октября 2009 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам областного суда от 24 ноября 2009 г. в части отказа в удовлетворении исковых требований Е. о взыскании с А. процентов, установленных договорами займа, дело в этой части направила на новое рассмотрение в суд первой инстанции, указав следующее.

В соответствии с п. 1 ст. 307 ГК РФ в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.

Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями (ст. 309 ГК РФ).

Надлежащее исполнение прекращает обязательство (п. 1 ст. 408 ГК РФ).

Согласно п. 1 ст. 807 ГК РФ по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.

Пунктом 1 ст. 809 ГК РФ определено, что, если иное не предусмотрено законом или договором займа, заимодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца, а если заимодавцем является юридическое лицо, в месте его нахождения ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части.

В силу п. 3 ст. 810 ГК РФ, если иное не предусмотрено договором займа, сумма займа считается возвращенной в момент передачи ее заимодавцу или зачисления соответствующих денежных средств на его банковский счет.

Исходя из вышеперечисленных правовых норм в случае вынесения судом решения о взыскании основного долга и процентов по договору займа данный договор будет считаться исполненным в момент возврата денежных средств или поступления денежных средств на счет заимодавца.

Следовательно, в случае неисполнения решения суда указанный договор нельзя считать исполненным, а обязательство по выплате указанных сумм - прекращенным.

Вместе с тем глава 26 ГК РФ, устанавливающая основания прекращения обязательств, не включает в число таких оснований сам по себе факт вынесения судебного решения о взыскании денежных сумм.

Таким образом, если решение суда не исполняется, то займодавец вправе обратиться в суд с требованием о взыскании с должника процентов на сумму займа, предусмотренную договором, начиная со дня, по который решением суда были взысканы указанные проценты, до дня фактического исполнения решения суда о взыскании полученной заемщиком суммы займа.

В связи с тем, что указанные договоры займа не расторгнуты, соглашение об их расторжении сторонами не заключалось, Е. вправе требовать с А. уплаты установленных договорами процентов за пользование заемными денежными средствами с момента вынесения заочного решения районного суда от 17 августа 2007 г. до дня его фактического исполнения.

При таких обстоятельствах у судебных инстанций отсутствовали правовые основания для отказа в удовлетворении искового заявления Е. в части требований о взыскании с ответчика процентов, установленных договорами займа.

[Першинг 179]

Maksimy4, остыньте. Не надо. Прекратите спор. Вы разговариваете с женщиной!

Ир, ну не надо обижаться! Я написала, а потом смотрю - ты обиделась на слово женщина.

Ну будьте вы полегче-то!

[Maksimy4 8]

Тут не глупости, а пошлости. Не знаю, как тебе, но меня тошнит от обращения "женщинаааа". Совковый магазин напоминает. Я не вижу тут никакой травмы, исключительно напускную браваду. Времена стеба над коллекторами прошли, даже записи разговоров слушать неинтересно стало: то дайте документы, то представьтесь по закону. И так - 25 минут.

При чем тут пристав? Как долг выплатите, банк пойдет в суд снова и взыщет с Вас все проценты и штрафы.

Я обращаюсь к вам:

- На "вы", а не на "ты", пожалуйста соблюдайте субординацию в общении.

Как долг выплатите, банк пойдет в суд снова и взыщет с Вас все проценты и штрафы. Пусть подает, его право. Подаст - выплачу, не подаст - не буду платить) Элементарно.

[Иринка42 1 696]

Тамар, я не могу на таких обижаться. Своего ребенка я воспитываю надлежащим образом.

[Иринка42 1 696]

- На "вы", а не на "ты", пожалуйста соблюдайте субординацию в общении.

Чего мне соблюдать? А Вы мне кто? Начальник? В курсе, что означает субординация? Гугль Вам в помощь. Пост не Вам, а Тамаре предназначен, неужели непонятно, мужчина? С Вами я обращаюсь исключительно на "Вы", несмотря на то, что Вы, видимо, молоды, ибо люди в зрелом возрасте не станут тыкать женщине на ее возраст. Это неприлично.

[Першинг 179]

Я не вижу тут никакой травмы, исключительно напускную браваду.

Ну и что. Разве напускная бравада - преступление?

Своего ребенка я воспитываю надлежащим образом.

А я - не надлежащим! И получается очень неплохо. Девочка вполне успешна. И счастлива.

[AnnT 813]

То, что я по ошибке отнес человека к коллекторам и вы сразу в бан?

У нас на форуме есть коллекторы. И ничего, живут, бодры и упитаны. За принадлежность к какой-то профессии или намек за принадлежность не наказывают.

А наказываю лично я за провокации. Провокацию срача, например, или нападки, которые в глазах вашего оппонента будут выглядеть оскорблением. Надеюсь, понятно пояснила?

[Першинг 179]

Человеку нужно где-то выговориться. Только так можно найти верный стиль поведения. Методом проб и ошибок.

[Иринка42 1 696]

Ну и что. Разве напускная бравада - преступление?

Нет, конечно. Когда у человека реальные проблемы с коллекторами, у него другие вопросы и тон общения. Позабавила предъява мне - типа умным назвала. Всегда думала, что это комплимент. Правда, в этой ветке никаких комплиментов не было.

Стиль поведения вообще никакого значения не имеет. Если он пришел его продемонстрировать - славься, отчизна. Говорильня в другой ветке.

[Maksimy4 8]

- На "вы", а не на "ты", пожалуйста соблюдайте субординацию в общении.

Чего мне соблюдать? А Вы мне кто? Начальник? В курсе, что означает субординация? Гугль Вам в помощь. Пост не Вам, а Тамаре предназначен, неужели непонятно, мужчина?

Чего мне соблюдать? А Вы мне кто? А вы мне кто, женщина? Замкнутый круг получается!

В курсе, что означает субординация? Я в курсе. Слова имеют связку слов и могут быть разные по определению, так что давайте не будем отходить от темы.

30 лет возраст такой, а ведете себя хуже ребенка. Я вроде извинился уже, а тон общения остается прежним. Товарищи, объясните данной женщине, что она слишком ранима и придирается к любому моему слову. Я за свою ошибку извинился, прошу вас тоже извиниться перед мной за ваши высказывания.

[Першинг 179]

Maksimy4, ну ежели Ваша цель - быть забаненным - продолжайте в том же духе.

[Иринка42 1 696]

Слова имеют связку слов

Вы читаете, что пишете? Вас очень плохо воспитали. Вы не мужчина, если уже третий раз говорите о том, сколько мне лет. Ваши опусы меня абсолютно не трогают, не льстите себе, юноша.

Извиняться мне перед Вами не за что. Как ребенок ведете себя Вы со своими "утверждениями" и ультиматумами.

Вам 16, если Вы полагаете, что в 30 лет развивается синдром Чайлд Гарольда?

Субординация (лат. Subordinatio — подчинение) — военная дисциплина, система служебных отношений, связанных с иерархией, подчинением одних руководителей, вместе с их подразделениями, руководителям более высоких уровней.

Содержание субординации — следование установленным правилам взаимоотношений между лицами разной иерархической ступени внутри трудового коллектива, организации, учреждения.

[Иринка42 1 696]

Ну, вот...веселье закончилось. А мне на работу через 3 часа. Сейчас усну и просплю.

[Першинг 179]

Ир, хороших снов!

[Антиморган 42]

Постил,еще три дня назад...В Новостях - http://forum.anti-rs...ic=2140&st=1225

Извиняюсь, не заметил. Получился баян

[Антиморган 42]

Платите надлежащему кредитору.

Вот так ! Спокойно и разумно.

[Першинг 179]

Антиморган, Вы мне нравитесь. После вчерашнего, когда человек, вместо того, чтобы услышать, что ему говорят, начал качать несуществующие права, ведя себя крайне неразумно, уважаю позитивных и деятельных людей. Без апломба.