• Помощь проекту

    Помочь проекту на "Я соберу" можно, перейдя по ссылке: https://yasobe.ru/na/antirs

  • Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   24.09.2020

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума   
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.09.2020

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       
коллектор1

Моральная сторона уклонения от выплаты задолженности

160 сообщений в этой теме

Если без эмоций, то я ничего не имею против людей с минимальными доходами, которы действительно нечем платить. Я говорю о людях живущих как раз на деньги кинутых ими банков и иных организаций, имеющих роскошный быт, дорогие автомобили и проч. и плевать они хотели на ваши законы и правила! Теперь понятно!

Уважаемый Каллектор1!

Я конечно все понимаю что не платить плохо. Но здесь на форуме собрались люди которые не платят не по своей воле или каприза. Здесь люди со своими сложными проблемами. В период не стабильности экономики очень просто потерять работу, либо человеку могут урезать оплату труда в половину и вот как следствие не выплаты банку.

Кстати если Вы еще форум "не вкурили" так вы "вкурите" с начало его пару дней, и будет понятно что здесь на форуме все его участники практически выплатили банку уже по 200-300% годовых. Оплатили тем тем самым покупки и виллы и бентли и бруликов уважаемым БАНКИРАМ!!! А не на оборот как вы утверждаете. Форум по кидкам Банка ищите в Яндексе. Поиск рулит:-)

Вы лучше Каллектор1 расскажите нам основываясь на каких законах Вы то появились?

Какими Вас Закон правами наделил?

Вы решили скупать долги по номиналу сами. Вас в этом ни кто не заставляет..значит по своим "идейным" убеждениям Вы решили доить честной народ как "можете", а "можете" Вы так что на это время теряете человеческий облик по существу, а это печально и одновременно страшно. Страшно что есть такие люди которые за свою "идею" идут против своего разума (в силу своей зомбированности всякими треннингами), или в силу своих дурных помыслов.

Я кстати не думаю что Ваше руководство Каллектор1 будет радо что вы тут показываете Вашу "идею" прелюдно. Для того что Бы Вы были полезны вы должны быть информативны. А возгласы которые вы тут в первых постах писали так это грабли Ваши, которые лишь показывают Вашу не далекость. А нам страшно общаться с не далекими людьми..фиг знает что у Вас там в голове варится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


которая своими действиями фактически ворует деньги из наших карманов!

Кто ж к вам в карман влез? А? И сколько вас? Двое? Трое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кто ж к вам в карман влез?

Это он гипотетически! Что мол если бы не было таких форумов и таких людей, как здесь, неугомонных, то они бы катались как сыр в масле и не ведали беды. А тут еще напрягаться приходится. Вот он и рассуждает гипотетически, что из его кармана че то там украли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мышь, молодец, что подтянулась. Ты б по доброте душевной, как учителка, взяла б шефство над этим гоблином. А то он в слове хуй три ашипки делает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А то он в слове хуй три ашипки делает

А в слове "ещё" - 4 ("исчо").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мышь, молодец, что подтянулась. Ты б по доброте душевной, как учителка, взяла б шефство над этим гоблином. А то он в слове хуй три ашипки делает

Джоник, ну нафиг :) Я в реале устала, а тут еще в виртуале извращаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это он гипотетически! Что мол если бы не было таких форумов и таких людей, как здесь, неугомонных, то они бы катались как сыр в масле и не ведали беды. А тут еще напрягаться приходится. Вот он и рассуждает гипотетически, что из его кармана че то там украли.

чо? а как, неужель телепата?неужт над иголк в дверь втыкать? говорил медведеву не фиг силикон долин мостырить ( тесла у нас точн народяться(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну слава богу флейм.

Слышь подарок. Я те расскажу кто ты и чо хател. Прыняле тебя на работу в Иройскае КА и по етому поваду ты жопу дерешь. Эта херня называеццо: Юнашеский максимализьм. Выискалсо вариант на форуме пасрать и фправить нам моск. Ток ты трохи промахнувся. Тутошний народ сам в состоянии тебе моск вправить и в качестве бонуса глаз на жопу натянуть, чоп экзотичными видаме любовалсо. Так чо ты сынок тута поакуратней. А в астальном ты прав. Эт я те говорю - махровый машейник - я лично кинул банку, наивную добрую банку, чо начей не спит, всё в заботах, как бы нае... спасти каво нибудь. А тута я! :duks: Хуяк и у банки убытку на полтос! А в Африке негры голодают! :-D

А я аццки смеюсь - убытку буит исчо больше!!! Бугага! Ибо мне, как нацисту, похуй негры в Африке. Я вижу, что ссучьи банки подрывают основу государства. Вместе со своим пидарским правительством. Оно - правительство - оптимизировало армию, образование (доказательство деффектности проведенных реформ в сфере образования - это ты родной), медицину, промышленность, сельское хозяйство. А банки, в лице в том числе и твоем, ведут агрессивное запугивание гражданского населения. И самыми уязвимыми оказываются те, кто кормит в том числе и вас блядей. А ты, пидареныш, вместо того, чтобы тут маячить иди и дрочи, а в перерывах учись, сынок, учись - как завещал дедушка Ленин. Ибо поучившись упорно и настойчиво, ты со временем сможешь определить либо ты гражданин своей страны и был сейчас не прав, либо ты сукин сын и кроме бабок ценностей в жизни нету, а как их наживать и где тратить - похуй. Так вот за мораль тебе сучонок. А чтоб осознал нашу общую позицию по этому вопросу - давай я те расскажу ибо пока не лень. Банк, похую какой, пользуясь юридической неграмотностью чела, всучил ему кабальную шнягу, ничего в сущности, и опираясь на это ничего требует невъебенные деньги. И хуй сосать он их получит. Всё. Учись и помни: Пиво, водка, онанизьм разрушают организьм. :smile: Не кашляй

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юнашеский максимализьм. не я знай чо эт такое... я вот вагон разгружал в этот париод( мош прост небыло ка ( мош т уда бы побег((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ох ты ж, ёжик! Когда я слышу, Я представляю миллионы добросовестных граждан , слова то какие,

как у него за Рассею то душа болит. фактически ворует деньги из наших карманов, каллекторы об этих карманх, токмо и радеют. откуда такая высокая нравственность?

и чего это из наших? у нас с вами разные карманы. мы в разных окопах. мы враги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чет у нас КАЛлектор 1 пропал. Его поставили подслушивать и подглядывать, а он родимый вякать начал. Видать уволили его из сральника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чо? а как, неужель телепата?неужт над иголк в дверь втыкать? говорил медведеву не фиг силикон долин мостырить ( тесла у нас точн народяться(

Ничего не поняла...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ох ты ж, ёжик! Когда я слышу, Я представляю миллионы добросовестных граждан , слова то какие,

как у него за Рассею то душа болит. фактически ворует деньги из наших карманов, каллекторы об этих карманх, токмо и радеют. откуда такая высокая нравственность?

и чего это из наших? у нас с вами разные карманы. мы в разных окопах. мы враги.

Ну зачем Вы так про ёжика? Ёжик тоже человек. В отличии от некоторых калов, которые 1, 2, и прочий 100500. Которые тут шастают, души наши спасают. Ток вот чет не спасаецо нихера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как так ожно?, маленький ребёнок понимает, что если взял и пообещал отдать - отдавать придётся.

Так вот х/з как так можно думать, нас обманывают, нас банк грабит и.т.д. нытьё соответственно. Вы пришли в банк просили вам дать денег, обязались отдвать деньги в поставленные сроки, согласились, с тем, что если просрочите платежи будети платить проценты, согласились с суммой процентов и.т.д. ( всё в договорое выше вашей подписи).

А потом говорите банк не прав банк нас грабят.

Leon Дата Вчера, 21:47

Честно говоря заниматься этим всем головы не хватит, далек от это всего! поболтаю со знакомы юристами! а заниматься этим, согласен стоит! а извещением о передаче, да и вобще считается только письменое а СМС это все ерунда?

смс не может являться надлежащим уведомлением, т.к. ваш телефон может не принимать сообщения вообще, не принимать на русском и вообще это может быть не ваш номер уже.

Уведомить это нее означает, что банк несёт ответственность за ваш сотовый и то что у вас открыт почтовый ящик и из него все воруют ваши письма.

Письмо банк отправит обычное не закозное, вашего согласия не требуется на передачу дела др. организации или в суд.

итог таков:

Есть несколько вариантов не патить банку у банка на такие случае есть страховка вкладов.

1) Вы не дай бох погибните и ваше имущество никто не согласиться унаследовать.

2)По каким то причинам банк наруушил закон и вам удалось это доказать в суде (это мало вероятно банк не дурак)

и всё

Есть ещё варианты заплатить сумму долга ту которую вы брали без процентов и штрафов - в суде обычно сумму штрафов делят на 2ва или уменьшают если она больше первоначального долга.

Но после суда у вас образуются огромные потери нематериального капитала, репутация, выезд из рф, устроиться на работу и.т.д. о вас размещают ифу в базах которыми пользуютя все кому не лень.

в остальных случая т и так прийдётся платить через суд так же могут начислить суд. издержки оплату юристам ид.р если вы проиграете, а так же какой то там процент суд приставам за их работу.

Если у вас сумма долго меньше 500 баков (ну примерно я так думаю)

Банку не интересно с вами судиться и банк вас продаёт за процентов так 70% от цены первоночального долга третьим лицам - допустим чурка банк инвесту или хачик финанс - хоть дяде Пети кто купит. А они уже будут с вас требовать ваши долги с процентами, но сумма не будет уже увеличиваться. А этот дядя Петя может быть кем угодно и он уже не будет вам звонить и действовать в рамках закона. А если дяде пети надоест он опять вас прадаст и так бесконечно ну раз в 3ри года точно, тк. там срок истекает и его нужно продать дядде Коле, а потом купить через день назад. О Продаже долга вас уведомят письменно!

Вы это письмо получите, но вам нужно обеспечить безопасность вашего почтового ящика. вот так.

Вообщем я бы как сделал взял кредит на мою старую бабушку, потом переписал всё её имущество на себя. Когда бабка помрёт не наследовал бы её имущество (а оно давно принадлежит мне) и всё. Для банка это страховой случай.

Мног чё писать можно но бабульки придтся отдавать.

А вот кто пишит из деревни, что из за банков начался финансовый кризис, тот вообще не далёк. т.к крисис начался из за того, что люди брали кредиты и неотдовали. Поэтому все эти дела насчёт кредитов в судах рассматривают за 3 минуты не читая, всё очень ужесточают. Слышал, но сам не читал - лень, что приняли в думме в каком то там чтении (мож будет так мож не будет), что с 1го январябанки не смогут работать взыскивать или требовать с вас бабки если вы просрочили долг на 15 дней, а будут обязаны передов ат в специализированные организации по работе с просроченными за должностями, т.е. коллекторам.

Совет такой: брать в др банке кредит лучше всего сбербанк там с процентами проще всё, отдавать вашему банку всю задолжность и просить закрыть ваш договор или лиц. щёт и дать вам пис. заключ. что в этом банке у вас нет долгов и.т.д., а в сбербанк каждый месяц уже оплачивать по одной - две тыс. руб. как договоритесь, если др. банк вам кредит не даёт ( если был суд, или вы очень на долго потерялись) бери на родственников, на знакомых, а им расписку, что ты несёшь полную отв. за этот кредит вот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очередной тролль-КАЛлектор? Зачем вы вводите народ в заблуждение? За какие 70 процентов банк продает долги? Кто их купит? давно известно, что продают от 2 до, примерно, 15 процентов от суммы долга. И по поводу процедуры продажи и последствий для банка и заемщика вы о многом умалчиваете, а иногда умышленно искажаете ...Некорректно..

А уж совет взять другой кредит, чтобы отдать старый - ни в какие ворота. Ослиные уши каллекторов торчат за милю... НИКОГДА нельзя брать другой кредит, чтобы отдать просроченный. Это дорога в никуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что сказать-то хотел, убогий? Какие огромные потери нематериального капитала? Какой выезд? Какая работа? Почитал бы законодательство, а то опять по скрипту пишешь.

Огромные потери в репутации - это когда здоровый мужик работает языком как проститутка или дама из службы "секс по телефону". Вот с записью о работе в КА я, как работодатель, 100% на работу к себе не возьму даже полы мыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот кто пишит из деревни, что из за банков начался финансовый кризис, тот вообще не далёк. т.к крисис начался из за того, что люди брали кредиты и неотдовали.

Во...речь то лупанул,городской.Ликбез для форумчан небольшой провел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как так ожно?, маленький ребёнок понимает, что если взял и пообещал отдать - отдавать придётся.

Так вот х/з как так можно думать, нас обманывают, нас банк грабит и.т.д. нытьё соответственно. Вы пришли в банк просили вам дать денег, обязались отдвать деньги в поставленные сроки, согласились, с тем, что если просрочите платежи будети платить проценты, согласились с суммой процентов и.т.д. ( всё в договорое выше вашей подписи).

А потом говорите банк не прав банк нас грабят.

Leon Дата Вчера, 21:47

Честно говоря заниматься этим всем головы не хватит, далек от это всего! поболтаю со знакомы юристами! а заниматься этим, согласен стоит! а извещением о передаче, да и вобще считается только письменое а СМС это все ерунда?

смс не может являться надлежащим уведомлением, т.к. ваш телефон может не принимать сообщения вообще, не принимать на русском и вообще это может быть не ваш номер уже.

Уведомить это нее означает, что банк несёт ответственность за ваш сотовый и то что у вас открыт почтовый ящик и из него все воруют ваши письма.

Письмо банк отправит обычное не закозное, вашего согласия не требуется на передачу дела др. организации или в суд.

итог таков:

Есть несколько вариантов не патить банку у банка на такие случае есть страховка вкладов.

1) Вы не дай бох погибните и ваше имущество никто не согласиться унаследовать.

2)По каким то причинам банк наруушил закон и вам удалось это доказать в суде (это мало вероятно банк не дурак)

и всё

Есть ещё варианты заплатить сумму долга ту которую вы брали без процентов и штрафов - в суде обычно сумму штрафов делят на 2ва или уменьшают если она больше первоначального долга.

Но после суда у вас образуются огромные потери нематериального капитала, репутация, выезд из рф, устроиться на работу и.т.д. о вас размещают ифу в базах которыми пользуютя все кому не лень.

в остальных случая т и так прийдётся платить через суд так же могут начислить суд. издержки оплату юристам ид.р если вы проиграете, а так же какой то там процент суд приставам за их работу.

Если у вас сумма долго меньше 500 баков (ну примерно я так думаю)

Банку не интересно с вами судиться и банк вас продаёт за процентов так 70% от цены первоночального долга третьим лицам - допустим чурка банк инвесту или хачик финанс - хоть дяде Пети кто купит. А они уже будут с вас требовать ваши долги с процентами, но сумма не будет уже увеличиваться. А этот дядя Петя может быть кем угодно и он уже не будет вам звонить и действовать в рамках закона. А если дяде пети надоест он опять вас прадаст и так бесконечно ну раз в 3ри года точно, тк. там срок истекает и его нужно продать дядде Коле, а потом купить через день назад. О Продаже долга вас уведомят письменно!

Вы это письмо получите, но вам нужно обеспечить безопасность вашего почтового ящика. вот так.

Вообщем я бы как сделал взял кредит на мою старую бабушку, потом переписал всё её имущество на себя. Когда бабка помрёт не наследовал бы её имущество (а оно давно принадлежит мне) и всё. Для банка это страховой случай.

Мног чё писать можно но бабульки придтся отдавать.

А вот кто пишит из деревни, что из за банков начался финансовый кризис, тот вообще не далёк. т.к крисис начался из за того, что люди брали кредиты и неотдовали. Поэтому все эти дела насчёт кредитов в судах рассматривают за 3 минуты не читая, всё очень ужесточают. Слышал, но сам не читал - лень, что приняли в думме в каком то там чтении (мож будет так мож не будет), что с 1го январябанки не смогут работать взыскивать или требовать с вас бабки если вы просрочили долг на 15 дней, а будут обязаны передов ат в специализированные организации по работе с просроченными за должностями, т.е. коллекторам.

Совет такой: брать в др банке кредит лучше всего сбербанк там с процентами проще всё, отдавать вашему банку всю задолжность и просить закрыть ваш договор или лиц. щёт и дать вам пис. заключ. что в этом банке у вас нет долгов и.т.д., а в сбербанк каждый месяц уже оплачивать по одной - две тыс. руб. как договоритесь, если др. банк вам кредит не даёт ( если был суд, или вы очень на долго потерялись) бери на родственников, на знакомых, а им расписку, что ты несёшь полную отв. за этот кредит вот.

Пачитал. Многа букаф но асилил сцуко.

Атвечаю:

1) Сначало пайди фшколу и папраси таво далбаёпа каторый тибе учил русский йазык убить сибя апстену.

2) Када сделаешь п. 1. вазьми учебники па рускаму йазыку и учи сцуко русский йазык, аж пока не выучишь.

3) Када сделаишь п. 2. вазьми сцуко Гражданский кодекс - такое синее, толстое книжко исчо там куритсо с двумя галаваме нарисовано - и учи сцуко пака не выучишь.

4) Када сделаишь п. 3. пасмари сцуко внимательно в паспарте - такое маленькое красное книжко, там исчо твая харя нарисовано и напейсано каг тибя завут те кто имеет нищастье тибя знать, а на абложке тоже куритсо с двумя галаваме - када ты радилсо.

5) Када пасморишь када ты радилсо - пасмари, харашо пасмари (луче в зомбоящике или тырнете) какой сичас год.

6) Када пасморишь какой сичас год - харашо пащитай скока тибе лет. Делаетсо это так: пишиш какой сичас год, пад ним пишиш год када ты радилсо. А патом щитаешь. Атнимаеш год када ты радилсо от года каторый сичас и скока астанеццо вот стока тибе и лет.

7) Када пашитаеш пасмари, харашо сцуко пасмари, чоб в атвете у тибя палучилась цыфра БОЛЬШЕ 18.

8) Када сделаиш все вышеперечисленное пачитай исчо рас то чо ты туд напейсал, харашо сцуко пачитай.

9) Када пачитаиш падумай, харашо сцуко падумай, и если придешь к вываду чо напейсал правильно - убей сибя апстену, выпий йаду, зарешь сибя ножиком, выкини сибя вакно или утапися в унитазе патамучто ты апсалютный и биспрасветный дибил, а эта сцуко неизлечимо.

ЗЫ: Если ты исчо при етом и пытаисся работать взыскателем - тваиму работадателю мона ток пасачуствавать. Скажи иму - када кантору закроют пущай приходит ка мне йа иму дам ченить на бедность. А ты луче выпални чо йа те придлажил - меньше мучиццо пажизни буиш.

Прошу прощения у модераторов за флуд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, уж. Это типичный случай.

Именно из-за таких вот специалистов, которые заполонили наши банки, следует всерьез подумать, нужны ли нам такие банки, которые занимаются грабежом? Банки забыли, что они не могут существовать без клиентов. И нынешняя процентная вакханалия наносит реальный вред экономической безопасности государства. Вопрос стоит именно так.

По сути банки сервисные организации, они не производят продукт, они оперируют чужими средствами. Если они не выполняют свою функцию по организации удобного для всех движения денег, то нужны ли они нам такие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, уж. Это типичный случай.

Именно из-за таких вот специалистов, которые заполонили наши банки, следует всерьез подумать, нужны ли нам такие банки, которые занимаются грабежом? Банки забыли, что они не могут существовать без клиентов. И нынешняя процентная вакханалия наносит реальный вред экономической безопасности государства. Вопрос стоит именно так.

По сути банки сервисные организации, они не производят продукт, они оперируют чужими средствами. Если они не выполняют свою функцию по организации удобного для всех движения денег, то нужны ли они нам такие?

Совершенно верно. "Работа" таких вот оленей оборачивается потерей людских ресурсов в масштабе страны. Объясню почему.

Для того что бы собрать больше денег, то есть эффективнее сработать им нужно создать у человека состояние, которое врачи называют "состояние хронического стресса". Хронический стресс реально может привести к инфаркту или инсульту вполне физически здорового и крепкого человека. В любом случае человек - имевший какое-то, вполне определенное, место в обществе и выполнявший определенную социальную функцию - перестает существовать как трудовая единица. Не будем рассматривать морально-этическую сторону методов взыскателей. С учетом имеющегося снижения численности населения страны - итог видится печальным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот бред сивой кобылы даже комментировать не хочу. Очередной больной на голову КАЛлектор, хотя бы разок в законодательство заглянул, прежде чем бредить тут на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Васько: Я просто ржу, я так бы не смог ответить.

У меня желание, как у Королева в 47. Взять козла (чела ответственного за запуск), и долго возить мордой по столу: По-чему до ракеты кабель не протянули стартовый, в 2-х штуках, а не одном.

Ответсвенное лицо: Там суслики бегают. Перегрызли

С.П. : Я же тебе сволочь сказал

Ответственное Лицо: Так нет инструкции

С.П: На: Пшел н.х , и найди 125 метров кабеля. Подпись: Королев С.П.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Васько: Я просто ржу, я так бы не смог ответть

Ага... :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо. Я не работаю, не в банке не коллектором, ни кем то даже примерно и близко к этом. У меня отец адвокат и интересуюсь этим поскольку постольку, но документиков по делам прочитал достаточно, а на сайт зашёл что бы почитать, чем реально люди мотивируют, свою не оплату долгов. Как то так, а товарищам быдло, сочувствую - вам и вашим детям,(ТЫ сам ЛОХ и других пытаешься убедить, что не они ЛОХанулись, а жизнь у нас такая.... Сам кредит не брал и не собираюсь и знакомым кто не арит в законах не советую, а кто поумней на кредитах в виду вложений быстро поднимаются и проблем не имеют.

Чё ещё напишите? Я бы говорит таких как коллектор на работу не брал... Самому вам не смешно? Такие как они и все др. (при условии их адекватности) не пошли бы на работу к человеку который документальный обязался вернуть деньги и не вернул.

Лан пойду пора, завтра утром зайду почитаю, (читаю только когда кофеё пью)

И помните кто ищет тот всегда найдёт, а кто не спрятался (банк и все остальные кто вас ищет) не виноваты.......... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я не работаю, ни в банке не коллектором, ни кем то даже примерно и близко к этом. У меня отец адвокат и интересуюсь этим поскольку постольку, но документиков по делам прочитал достаточно, а на сайт зашёл что бы почитать, чем реально люди мотивируют, свою не оплату долгов.
Вот бред,так бред!

Судьи здесь были,юристы были,а теперь сыновья адвокатов гуськом потянулись сюда. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу