Пришла бумага из налоговой

[чубатый дядька 1]

Смысл в том, что мол я получил прибыль(это они так кредит назвали) и теперь обязан заплатить налог, в размере 13 процентов.

согласно законодательству о налогах и сборах.

 

теперь я ничего не понимаю.

кредит - налогом не облагается так?

а если обложили - то это вроде теперь и не кредит?

а прибыль?

вопрос вот в чем. если я оплачу этот процент, то могу не платить кредит?

или они хотят поиметь и там и там? не жирно ли?

коллекторы вообще ниче сказать не могут.

в налоговой показали бумагу от сити, в которой черным по белому написано, что мол я получил от сити такую то сумму, и мой доход составил единовременно столько то рублей. в таком то году.

налоговая на основании такой информации тут же мне выслала квитанции на оплату, и за не уплату грозят пенями...

чего делать то?

[heineken07 0]

Брал в 2006 году 700 тыс.Не выплачивал вообще.Сменилось куча разных колекторских агентств.Начал платить по тысяче в месяц полгода назад.Звонят коллекторы требуют,чтоб больше платил.Но вчера пришло письмо из налоговой,что я должен заплатить налог за прибыль за 2009 год, 92000 руб.Позвонил в налоговую - сказали,что СитиБанк прислал документы.Как быть,подскажите....Не работаю с 2007 года.

[AnnT 813]

Но вчера пришло письмо из налоговой,что я должен заплатить налог за прибыль за 2009 год, 92000 руб.Позвонил в налоговую - сказали,что СитиБанк прислал документы.Как быть,подскажите....Не работаю с 2007 года.

То, что не выплачивал вообще - очень плохо.

А остальное - что за бред? Попросите в налоговой выписку из банка. Что это они удумали?

[DEN 81]

ст. 208 НК РФ почитайте, там полный список что есть доход. В любом случае у Вас с Сити должен быть договор (не кредитный) что Вы получили деньги за какие-либо товары/услуги. Сходите в налоговую и посмотрите что за фильку прислал Сити, заодно захватите свой кредитный договор. По ходу банки начали очередной поход на лохов через знакомых в налоговых.

[heineken07 0]

Позвонил в СитиБанк мне сказали,что они никаких бумаг не высылали,и что это сделали колекторы,а именно центр ЮСБ.И что банк с меня вообще ничего не требует,мной занимаются колекторы.Что вы скажите на это? Я думаю,что наверняка у колекторов есть знакомые в налоговой.

[olegb 25]

Позвонил в СитиБанк мне сказали,что они никаких бумаг не высылали,и что это сделали колекторы,а именно центр ЮСБ.И что банк с меня вообще ничего не требует,мной занимаются колекторы.Что вы скажите на это? Я думаю,что наверняка у колекторов есть знакомые в налоговой.

А как бы на эту бумажку взглянуть ? Или текст ее хотя бы. Исходя из чего рассчитываются 13%? База расчета

[heineken07 0]

Бумажки пока нет - отдал на изучение компетентным людям.А по поводу базы бало написано,что мой доход за 2009 год составляет 711000.Это как раз сумма,которую я брал,только немного увеличившеяся.Брал я 682000.В 2006 году это было.

[Leon 4]

Бумажки пока нет - отдал на изучение компетентным людям.А по поводу базы бало написано,что мой доход за 2009 год составляет 711000.Это как раз сумма,которую я брал,только немного увеличившеяся.Брал я 682000.В 2006 году это было.

надо налоговой написать письмо, в котором указать, что вы никакой материальной выгоды от банка ХХХ не получали и хотите взглянуть на основания для расчета налогооблагаемой базы. Пусть банк нагибают - с банка можно за подлог документов больше получить, чем с физ.лица за несвоевременное предоставление декларации.

Судя по подаче документов в налоговую, банк решил, что денег с вас получить не сможет вообще и надеется списать хотя бы 24% с налогов, рассчитывая на потребителя-идиота.

[heineken07 0]

Съездил я в налоговую.Подал заявляние,в котором просил предъявить мне основания.Мне выдали бумагу,на основании которой они мне вменили налог.Эта бумага из сити банка, а точнее обычная справка 2НДФЛ, в которой ничего кроме суммы дохода не указано.В налоговой сказали, что ехать надо в банк и разбираться с ним. Чувствую, что без обмана тут не обошлось.

[AnnT 813]

Съездил я в налоговую.Подал заявляние,в котором просил предъявить мне основания.Мне выдали бумагу,на основании которой они мне вменили налог.Эта бумага из сити банка, а точнее обычная справка 2НДФЛ, в которой ничего кроме суммы дохода не указано.В налоговой сказали, что ехать надо в банк и разбираться с ним. Чувствую, что без обмана тут не обошлось.

Все правильно. Налоговой-то что - им дали бамажку, они налог насчитали. Надо обращаться к тому, кто родил эту бумажку - в банк.

[чубатый дядька 1]

Но все же согласитесь, заплатить 13 процентов - это куда лучше чем возвращать кредит.

будет ли считаться уплата этих процентов на прибыль, основанием того что банк простил кредит?

если уведомления такого они не присылали?

та самая справка ндфл 2 - это достаточное доказательство?

[olegb 25]

Но все же согласитесь, заплатить 13 процентов - это куда лучше чем возвращать кредит.

будет ли считаться уплата этих процентов на прибыль, основанием того что банк простил кредит?

если уведомления такого они не присылали?

та самая справка ндфл 2 - это достаточное доказательство?

Нет, не достаточно.

Банк должен ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ТРЕБОВАНИЯ к вам. И это должно быть подверждено надлежащим лицом по Уставу. Если вы должны согласно их мнению, (договру) то нет налога. Запросите кредитную историю

[Fosfoniy 533]

Нет, не достаточно.

Банк должен ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ТРЕБОВАНИЯ к вам. И это должно быть подверждено надлежащим лицом по Уставу. Если вы должны согласно их мнению, (договру) то нет налога. Запросите кредитную историю

Ну както не согласен я с тем что предоставление банком сведений в налоговую не является подтверждением "прощения" долга.

Если дебиторка не списана с баланса кредитора, то налога не возникает.

А если она списана, то требовать вроде как нечего.

И как вы правильно заметили, такое списание может быть произведено "надлежащим лицом", либо в соответствии с внутренними положениями кредитора, которые основаны на нормативных актах регулирующих данное списание.

Ведь такое списани влияет на финансовый результат(убыток), а налоговая и регулятор следят за этим.

[Neil 25]

Статья 212.

Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды.

1. Доходом налогоплательщика, полученным в виде материальной выгоды, являются:

1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей, за исключением:

материальной выгоды, полученной от банков, находящихся на территории Российской Федерации, в связи с операциями с банковскими картами в течение беспроцентного периода, установленного в договоре о предоставлении банковской карты...........................

Налоговый кодекс РФ

[Fosfoniy 533]

Вопрос: Банк принимает решение о прощении долга клиентов банка - физических лиц по заключенным кредитным договорам в случае возникновения у них временной или полной неплатежеспособности.

При налогообложении НДФЛ прощенной банком суммы задолженности по основному долгу (кредиту) применяется ставка в соответствии с п. 1 ст. 224 НК РФ в размере 13%.

При налогообложении НДФЛ прощенной банком задолженности по начисленным в соответствии с условиями договора и просроченным процентам за пользование кредитными средствами также применяется ставка в соответствии с п. 1 ст. 224 НК РФ в размере 13%.

При прощении банком задолженности по кредиту у клиента не возникает дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование кредитными средствами, установленной пп. 1 п. 1 ст. 212 НК РФ, ввиду того что погашение займа и уплата процентов по полученным кредитным средствам клиентом не производятся.

Правомерна ли изложенная позиция банка?

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 1 декабря 2010 г. N 03-04-06/6-279

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц сумм прощенных банком задолженности по основному долгу (кредиту), а также задолженности по начисленным банком, но непогашенным процентам по кредиту и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

Согласно п. 1 ст. 210 Кодекса при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со ст. 212 Кодекса.

При этом в соответствии со ст. 41 Кодекса доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в отношении налога на доходы физических лиц в соответствии с гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.

При прощении банком задолженности по основному долгу (кредиту), а также задолженности по непогашенным процентам с должника снимается обязанность по возврату основного долга (кредита), а также процентов по кредитному договору и, соответственно, у него появляется возможность распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению, то есть у него возникает экономическая выгода в денежной форме.

Таким образом, сумма основного долга (кредита), а также суммы долга в виде процентов по кредиту, прощенные банком физическому лицу, подлежат обложению налогом на доходы физических лиц в общеустановленном порядке по ставке в размере 13 процентов.

При этом дохода в виде материальной выгоды от экономии на процентах за пользование кредитом у заемщика не возникает, поскольку в случае прощения долга уплата процентов по полученным заемным (кредитным) средствам не производится.

Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

С.В.РАЗГУЛИН

01.12.2010

[Neil 25]

Вопрос: Банк принимает решение о прощении долга клиентов банка - физических лиц по заключенным кредитным договорам в случае возникновения у них временной или полной неплатежеспособности.

При налогообложении НДФЛ прощенной банком суммы задолженности по основному долгу (кредиту) применяется ставка в соответствии с п. 1 ст. 224 НК РФ в размере 13%.

Fosfoniy

это уже надо всё узнавать в самой налоговой. Тут можно долго рассуждать,а факт остаётся фактом.

Пришло уведомление из налоговой об уплате.

Сама налоговая тут не причём,она руководствуется исключительно на предоставленных ей сведениях.

Это,как налог на транспортное средство. Придут сведения из ГИБДД,что у вас во владении Феррари,она и насчитает налог,как на Феррари.А если у вас Запорожец,а не Феррари,то все вопросы в ГИБДД,а не в налоговую.

[чубатый дядька 1]

ну все правильно.

и в этом случае, при получении бумаги от налоговой, и уплаты 13 процентного налога на прибыль мы фактически имеем прощение кредита.

и ндфл от банка является доказательством.

[olegb 25]

ну все правильно.

и в этом случае, при получении бумаги от налоговой, и уплаты 13 процентного налога на прибыль мы фактически имеем прощение кредита.

и ндфл от банка является доказательством.

Ну я не совсем согласен, что НДФЛ-2 прощение по кредиту

[Fosfoniy 533]

Ну я не совсем согласен, что НДФЛ-2 прощение по кредиту

А без факта прощения не возникает материальная выгода.

Другое дело, как говорит Neil, лучше в налоговой уточнить базу расчета этой выгоды, что именно и в каком объеме простили.

[чубатый дядька 1]

Ну я не совсем согласен, что НДФЛ-2 прощение по кредиту

ну смотри сам

механизм то какой? если прощения нет - никто бумагу посылать в налоговую не будет

если есть - посылают, третьего то не дано.

----------------

вот что написано в бумаге.

расчет налоговой базы по налогу на доходы физических лиц за 2009 год

доход в соответствии с п1 ст 224 нк рф

сумма дохода.....

сумма облагаемого дохода....

ставка 13 процентов

сумма налога.....

ну и типа если имеются льготы то .... предъявить их и т.д.

[heineken07 0]

Я съездил в банк.И получил официальное письмо по моему запросу.Завтра отсканирую и постараюсь выложить.

[heineken07 0]

http://ifolder.ru/21007297 вот собственно такую бумажку мне дал банк.

[чубатый дядька 1]

ну вот!

с заемщика снимается обязанность уплаты задолжности.

что и требовалось доказать.

[AnnT 813]

с заемщика снимается обязанность уплаты задолжности.

что и требовалось доказать.

Ну да, только вот появляется задолженность перед налоговыми органами, а это не одно и то же.

[Fosfoniy 533]

И совсем не понятно что делать,если в материальную выгоду включат начисленные пени и штрафы.