Комиссия за расчетное обслуживание

[Анастасия222 11]

Добрый день!

Сегодня наконец-то был суд с этим Трастом. Записывать я его не стала. Но судья тоже как-то слишком уже выпендриваться не стала. Единственное долго (около часа) меня мурыжила вопросом - но ведь когда вам были предоставлены все условия кредита и там было прописано про счет и страховку - ведь вы сами все это попросили и согласились с этим. На что я ей раз 15 ответила, что я лично приходила в банк за кредитом, а не за счетом и уж тем более не за страховкой. Но они мне это впарили, а в тот момент я не разбиралась. А потом разобралась, когда прошла консультацию у юриста)))) Кончилось тем что я ей сказала что на этот вопрос я уже ответила 15 раз и могу повторить еще, но смысла в этом никакого нет - ответ мой будет именно такой Но мой физический ресурс стояния уже на исходе и если я так буду стоять еще 10 часов и отвечать на этот вопрос, то потеряю сознание и меня увезут на скорой. И вообще я хочу пить и есть тоже хочу.

Применять 333-ю статю по штрафам тоже не очень хотела. Ведья я же могла в суд подать - но не подала! Почему я не подавала в суд - я объяснила смс-ки приходили, что есть уже решение суда. А смс-ки в телефоне годами я не храню - значит не могу подвердить - если надо делайте запрос в Билайн. На что судья сказала, ладно я вам так верю.

Самое смешное, что когда я предоставила копии первой претензии в банк (их было две, одна юристов, другая моя собственная. Собственная оригиналы у меня, юристов - оригиналы у них) она соответственно сказала, что копии юристов не принимаются, потому как я не могу показать оригинал. Я делайте запрос - она не вижу смысла. А смс-ки при этом проглотила.

Также мои доводы что я не могла изменить кредитный договор при его подписание (основано на том что в приглашении делать оферты это прописано - нельзя вносить изменения в бланки заявление, анкету и оферту созданные кредитором). Он сказала - но ведь вы могли в бланки не вносить, а написать на своей бумажки и отдать в банк и это прикрепли бы к оферте

Я ее попросила это представить. Он сказала, а ну ладно, давайте не будем об этом. После этого прочитала мне свою замечательную лекцию, что мы не рассматриваем вопрос комиссий - так как я его сама не поднимала - то бишь иск не подавала встречный. А вот если бы подала - то рассматривали - мол сама виновата. А мы рассматриваем вопрос почему вы такая-растакая деньги не платите - вот и отвечайте по существу .

В общем снизил-таки с 16 тыс рублей до 10 по 333 статье. Вот думаю апелляцию подавать в районный суд.

Завтра поеду подавать заявление на мотивационную часть решения (они там по письменному заявлению подают) и заодно протокол заседания захвачу.

[Gela 1 218]

Судье что-то запрашивать нафик не надо. Только по ходатайству заинтересованной стороны. И каждая сторона должна доводы, которые она приводит, подтверждать доказательствами.

[Анастасия222 11]

Спасибо! В общем я просто думаю имеет ли смысл на апелляцию подавать?

[Boyrus 16 107]

Спасибо! В общем я просто думаю имеет ли смысл на апелляцию подавать?

От тебя убудет,что ли? Ты же клялась,что подашь. Подавай. Почему это судья отказалась учитывать возражения?

[Анастасия222 11]

Не от меня не убудет. По возражениям они меня корят - что я не пыталась изменить условия договора:

1. Не написала на бумажке свои дополнения к типографской договору-оферте

2. Не подавала потом в суд на банк.

Мол я встрепенулась с возражениями, только когда банк в суд подал.

[Boyrus 16 107]

А это твое право,как защищаться.Может,ты и не имела бы к банку претензий,коли он не полез бы в бутылку.А,раз полез,получил возражения.Почему это суд их отказывается учитывать?Почему,кто первый начал,того и тапки?

[Анастасия222 11]

А это твое право,как защищаться.Может,ты и не имела бы к банку претензий,коли он не полез бы в бутылку.А,раз полез,получил возражения.Почему это суд их отказывается учитывать?Почему,кто первый начал,того и тапки?

Это позиция судьи что я сволочь, потому то кредит не плачу. А сегодня выяснилось ,что я вообще двойная словочь - так как еще наглая и признавать своего сволочизма не хочу. Она и 333 ю применила мне кажется потому что знала и так, что я в апелляцию полезу и чтобы ей совсем там по шапке не давали.

Я тоже считаю что это не справедливо. Хотя бы с той точки зрения, что я хронологию все рассказала - 30 марта 2012 года первая моя претензия. Банк не реагирует. В сентябре 2012 года поступают СМС о том что решение суда есть и вступило в силу (я так и не поняла почему, но этот довод судья проглатила на ура и согласилась, что если решение было - вернее мне пришла смс, то подавать в суд уже глупо. Почему-то даже проверять не стала) - ну я типа искала это решение. В ноябре - судебный приказ, который я отменила, в январе 2013 года моя вторая претензия. далее в сентябре 2013 года банк подает в суд. Судья спросила (вернее даже ругать меня стала) - а что вы по полгода после претензии делали? Почему в суд не подавали (ну я ответила типа иск писала, а то что с такой скоростью - так я не профессиональный юрист. Это в банке юристы на зарплате сидят и каждый день иски пишут)

С другой стороны - когда пошел спор о 333й - трастиха заявила что здесь нет оснований ее применять, так как я уже злоупотребяю правом. На это я также заявила, что тут еще и вина кредитора имеется, так как с 30 марта 2012 года банк был в курсе, что с данной суммой я не согласна и без суда платить не буду - вопрос - почему он по полгода писал иски? Судья сказала что банк сам знает, когда ему в суд подавать! Ну я ей указала - что несрастуха какая-то получается. И опять же если профессиональные юристы банка по полгода иски пишут - то сколько их тогда должен частный человек писать? Тогда мне должно лет 10 отводиться на написание иска.

Слава богу к этому времени все уморились, так как пошел второй час заседания и судья плюнула и пошла выносить решение.

[Анастасия222 11]

Вообще судья упорно настаивала, что вопрос комиссий здесь не рассматривается. А рассматривается вопрос почему я не плачу кредит.

А комиссии - это уже требования к банку, мол подавайте встречный иск.

[Boyrus 16 107]

Вот за что тебя люблю,Анастасия,так это за то,что ты за словом в карман не лезешь.А в суде это очень немаловажный фактор.Подавай апелляшку.Помирать,так с музыкой.

[Gela 1 218]

Вот зря диктофон не взяли. Почему, это никого не касается. Потому. Комиссия - это часть задолженности, которую требует банк. Законность начисления ее должна рассматриваться в качестве возражений.

[Boyrus 16 107]

Вообще судья упорно настаивала, что вопрос комиссий здесь не рассматривается. А рассматривается вопрос почему я не плачу кредит.

А комиссии - это уже требования к банку, мол подавайте встречный иск.

Ты не платишь кредит,потому что считаешь,что никто и никому ничего не должен.А как это дело оформлять в споре-лично твой выбор.

[Анастасия222 11]

Да, это я согласна. Но судья в конце концов стала вообще плавать, и перечитывать дело. Еще она отморозила вопрос - с какой стати я отправляла претензии по почте - почему я чисто по-почеловески не приехала в банк и не отдала претензию и не поговорила. Глядшь и договорились бы

Я ей говорю - с кем я буду договариваться в офисе банка - с председателем совета директоров или с операционистом? А как же факт отправки, который фиксирует почта России. На что судья говорит - а он вам зачем? Улет полный.

В четверг поеду отвезу им запрос на копию протокола и на мотивационное решение. Да, надо подавать апелляцию - я ведь действительно ничего не теряю, а так поучусь еще перед судом с Советским))))

[Gela 1 218]

Не удивлюсь, что там многого не будет из того, что прозвучало в заседании.

[Boyrus 16 107]

Пипец вообще.Ничтожность комиссий суды признают,даже в заочках.Вообще пох,на встречки-попутки-возражения.А тут судья отказывается видеть то,что заемщик САМ В СУД НА БУМАГЕ приволок.

[Анастасия222 11]

Не удивлюсь, что там многого не будет из того, что прозвучало в заседании.

Соласна. Но мои возражения касательно комиссий и страховки достаточно подробно изложены в возражениях письменных. Они подшиты к делу. Не хватает только истории про смс-ки и первой претензии и моего красочного рассказа о том как я все это писала, искала решение суда и т.д. Но в возражениях при этом указано, что как потребитель изначально я не в состоянии определить насколько мне нужна та или иная услуга в виде счета и страховки.

Вообще я очень удивилась, когда судья озвучила, что требования удовлетворены частично и применена статья 333я. Я даже и на это не рассчитывала.

Кстати, Трастиха на пальцах объяснила как начисляются штрафы и получилось, что если есть 3 просрочки - то потом дешевле не платить, чем платить. Потому как если платить то штрафов будет значительно больше.

[Анастасия222 11]

Добрый день! Вчера - 23 января отвезла в суд заявление на выдачу мотивированной части решения и ходатайство на предоставление копии протокола. Не подскижет, в какой срок можно обжаловать решение мирового суда? Они мне сказали что месяц, но то-то боюсь я срок пропустить, а вдруг 10 дней?

[Gela 1 218]

Сейчас месяц

[Анастасия222 11]

Добрый день!

Вот я наконец получила долгожданное решение суда по Трасту. Выложу чуть позже, но там описано что мол договор заключен, все было мне объяснено и я совсем согласилась. Вместе с тем судом исследовано, то я могла обратиться за юридической консультацией до заключения договора, но этого не сделала. Интересно, суд видимо не знает, что юридическая консультация стоит денег. Также что приятно, там написано, что истец также виноват в том, что долго волынил со взысканием сам)

А вот протокол заседания мне не выдали - мотивируя тем, что он обычно не выдается, потому как обычно не спрашивают.... Но перед этим долго спрашивали - для чего он мне нужен... Вы что, жаловаться на нас будете? Так и сказали. Я сказала, что я почем знаю - мне юрист-консультант сказал возьми то и это, мы посмотрим, потом решим что делать.... Вот я мол и приехала)))))

Из приколов еще то, что теперь звонит Траст и шлет СМС и требует полную сумму долга, которая была до суда - хотя суд ее снизил! На слова что у меня на руках решение суда говорят, что у них тоже решение суда на их сумму и тих сливаются....

Во всяком случае сейчас буду готовить апелляцию. А с копией протокола что делать? Попросить разрешить сфотографировать, или сразу в аппеляции указать, что мне было отказано в предоставлении? Документ с запросом о предоставлении копии, и с отметкой о том, что он принят судом у меня есть.

[Gela 1 218]

Сфотать! Это то, что увидит апел. инстанция, рассматривая апел. жалобу.

[Анастасия222 11]

А они не скажут - мол не предоставлен оригинал... Так мне суд бы выдал бумажку с их печатью и подписью что это копия. На суде первой инстанции у меня по этой причине не приняли первую копию претензии в банк - мол оригинал для сличения не предоставила. Хотя копия была хорошая - со всеми подписями четко видными.

[Boyrus 16 107]

Где же ты возьмешь заверенную копию,коли тебе ее не дают? Так и пиши.Мол,предоставляю фотокопию,по причине отказа выдать заверенную.

[Gela 1 218]

А они не скажут - мол не предоставлен оригинал... Так мне суд бы выдал бумажку с их печатью и подписью что это копия. На суде первой инстанции у меня по этой причине не приняли первую копию претензии в банк - мол оригинал для сличения не предоставила. Хотя копия была хорошая - со всеми подписями четко видными.

Протокол не надо свой приобщать. Он в деле есть)) Его просто нужно себе для того, чтоб знать, че в жалобе писать апелляционной.А замечания принесли на него? А судья че?

Изменено Февраль 7, 2014 пользователем Gela

[Анастасия222 11]

Ок. Так и сделаю. Заодно вот наверное не красиво будет моя Судейка после этого выглядеть в глазах районного суда

В решение кстати странным образом "забыли" про страховку и комиссию за взятие кредита! Ну это уже мне на пользу наверное на апелляции будет.

Замечания на протокол я не приносила, потому как мне в среду только сказали, что наконец-то они все сделали (решение свое - аж две недели изготавливали, упарились бедные). Вот я за ними (протоколом и решением) и приехала в четверг. Отдали только решение. А протокол сказали не выдается, я им ну ладно - потом приеду сфотографирую (я просто очень торопилась). Н ов любом случае у меня в деле есть возражения масштабные - там все достаточно четко изложено -

- комиссия за взятие кредита

- страховка

- комиссия за расчетный счет

Отсылка на ЗОПП, про банки закон и т.д. И также отсылка на обзор судебной практики от 22.05.2013, также примеры решений судов Московского округа.

В итоге в решение речь только о комиссии за расчетный счет. Про остальное толи забыли, толи потеряли...

Изменено Февраль 7, 2014 пользователем Анастасия222

[anti-bankir 5]

Сейчас новая ситуация образовывается. Короче я попал...

Ранее в претензии о возврате уплаченной комиссии я не указывал реквизитов для перечисления денег. Так как Банк не удовлетворял такие претензии - и указание реквизитов - необязательный элемент претензии.

Так вот. Теперь мы столкнулись с такой практикой. Если реквизиты не указаны в претензии - Банк просто напросто перечисляет комиссию на известный в Банке счет. И молчит. Человек не получает письма от Банка и идет в суд. А в суде Банк предоставляет возражения и говорит, что требования исполнены...

Самое обидно что перечисляют на счет, которые открывают в связи с кредитным продуктом.

Вот и получается, что требования исполнены - а суд удовлетворить такие требования не может.

А Банк на основании кредитного договора списывает комиссию в счет погашения задолженности по договору.

Я всегда поражался Банку создавать уникальные прецеденты.

Так что - цель моего поста - предупредить всех, что указывайте в претензии на возврат реквизиты стороннего Банка. В этом случае можно сослаться на не принятие Вами исполненного и суд встанет на Вашу сторону.

Имейте в виду. Может кому то и нужно будет...

[Boyrus 16 107]

Так что - цель моего поста - предупредить всех, что указывайте в претензии на возврат реквизиты стороннего Банка. В этом случае можно сослаться на не принятие Вами исполненного и суд встанет на Вашу сторону.

Не ново. Полно случаев. Траст вообще самый хитрожопый банк,пожалуй. Не самый наглый,а именно-хитрожопый.