"Законный" геноцид

[cezarmay 0]

Во-первых, всем здрасти! Как вас много. целое государство.

Я тоже являюсь носителем барсучий инфекции - в 2005 году взял в БРС сотовый телефон и пожалел.

Вкраце опишу свою проблему и если кто может, пусть мне поможет. Заранее спасибо.

1 шаг - в июне 2005 года взял в потребкредит сотовый телефон, подписал заявление по кредиту и карте (моя копия не подписана).

2 шаг - в феврале 2006 года активировал карту.

3 шаг - в апреле 2007 года сделал реструктуризацию долга.

4 шаг - в январе 2008 года выдача судебного приказа.

5 шаг - в июне 2008 года погашал 25% от своей зарплаты

6 шаг - в июне 2009 прекратил погашения в связи с увольнением с работы.

Итого: взял с карты 50000 руб, отдал - 57000 руб.

Вдаваться в подробности не стал, и так думаю всем будет понятно.

Теперь выскажу свои мысли, извините если повторюсь.

Обратите внимание на мою проблему. Телефон я взял сроком на два года в июне 2005. Карту я активировал в феврале 2006 года. Т.е. получается у меня стало два кредита по которым я платил на разные счета. Теперь по заявлению о кредите (лист 2).

4. В случае если Банк заключит со мной Договор о Карте и в случае наличия у меня Задолженности по Кредиту заключить со мной Соглашение о погашении Задолженности по Кредиту, в рамках которого:

4.1. перечислить со Счёта Карты на Счёт Клиента денежные средства в размере Задолженности по Кредиту, существующей на дату акцепта Банком оферты, сделанной в настоящем пункте (далее – Сумма перечисления);

4.2. в случае если Сумма перечисления превышает остаток денежных средств на Счете Карты, осуществить в рамках Договора о Карте в соответствии с подпунктом 3.3 настоящего Заявления кредитования Счета Карты в размере превышения Суммы перечисления над остатками на Счете Карты, после чего выполнить действие, изложенное в подпункте 4.1 настоящего Заявления.

4.3. погасить имеющуюся Задолженность по Кредиту путём списания в безакцептном порядке со Счёта Клиента суммы денежных средств, поступивших на Счёт Клиента в соответствии с подпунктом 4.1. настоящего Заявления, в день поступления вышеуказанной суммы на Счет Клиента.

Хочу уверить, что ничего такого подобного банк так и не сделал. У меня была просрочка и за телефон и за карту.

Я думаю, что этот факт подтверждает, что договора по карте как такового просто нет. Иначе бы сумма долга за телефон списывалась бы с карты.

Теперь подробнее про договоре о карте. В заявлении чётко написано «Договор о Карте». Правильно, карты бывают разные – кредитная и дебетовая. Здесь же явно видна неопределённость. Теперь слово «Договор». В ГК РФ есть чёткое определение «Кредитный договор» 820 ГК и «Договор займа» 807 ГК РФ. Тоже неясно. В суде можно сказать, что банк просто предоставил деньги в долг без каких либо обязательств. Пусть барсуки попробуют это опровергнуть.

Также Карта попадает под п.2 ст.423 ГК РФ «Безвозмездный договор». Но возможно. Я и ошибаюсь.

Теперь АКЦЕПТ-ОФЕРТА. Когда я брал телефон, действовали одни тарифы. Если в 2006 году они изменились, то. Ст. 426 ГК РФ – Публичный договор (оферта) согласно ст.445 должен содержать письменную форму.

Ст.438 – форма акцепта зависит от формы оферты (письменная или устная).

Может я, конечно и опоздал с такими доводами. Тогда извиняйте.

Пишите, буду ждать ответов.

[borika12 260]

Так в чём проблема? На Вас в суд подали?

[cezarmay 0]

Нет. в суд я хочу подать. В данный момент нахожусь в стадии полного анализа ситуации и написании правильного искового заявления. Только не знаю с чего начать - с 2005 и дальше, или с 2008 и раньше.

[borika12 260]

Вы начните с исковых требований.

Что хотите-то?

Может смысла нет иск подавать....

[cezarmay 0]

Вы начните с исковых требований.

Что хотите-то?

Может смысла нет иск подавать....

1. Подать заявление о восстановлении срока подачи возражения на судебный приказ.

2. Обжаловать сам судебный приказ по причине того, что БРС в заявление о выдаче суденого приказа ссылается на недостоверную информацию. В заявлении банк написал, что я взял потребительский кредит. Банк произвёл безналичное перечисление суммы кредита в Торговую организацию, имеющую со мной договорные отношения в рамках программы потребительского кредитования, что подтверждается выпиской с моего лицевого счета. Но здесь речь идёт о реструктуризации моего долга по Карте, а не покупка какого-либо товара. Банк погасил мою задолженность по карте путём перечисления денег с одного счета на другой. Ни о какой торговой организации речи в договоре нет. Заявление так и называется "Заявление на реструктуризацию задолженности Клиента по Договору о предоставлении и обслуживании Карты №******** от **.**.2006 г.

3. Вышеуказанный договор банк не может предоставить. Нет ни условий по процентам, ни условий по РКО, нет ничего.

4. Доказать недействительность сделки по несуществующего договору.

5. Опираться на статью необоснованное обогащение. Выйти на статус-кво. Сколько взял столько и вернул.

[borika12 260]

Боюсь не восстановят. Январь 2008.... Чем обоснуете?

Ещё, насколько я понял, исполнительное производство идет и Вы платите.

Рассмотреть это дело заново по существу, увы не прокатит.

[cezarmay 0]

Боюсь не восстановят. Январь 2008.... Чем обоснуете?

Ещё, насколько я понял, исполнительное производство идет и Вы платите.

Рассмотреть это дело заново по существу, увы не прокатит.

Тут я тоже переживаю. Сегодня послал заказным письмом заявление о восстановлении сроки подачи возражения против судебного приказа, и само возражение против судебного приказа.

Я думаю, просто подать исковое заявление против банка, в которое сразу всё включить.

Также есть возможность опираться на закон "О защите прав потребителя", сейчас занимаюсь изучение такового.

Должна же быть правда и на моей стороне. Или я не прав.

[borika12 260]

Оставят без рассмотрения. У вас уже есть вступившее в законную силу решение суда о том же предмете и по тем же основаниям.

Так что...

[cezarmay 0]

Оставят без рассмотрения. У вас уже есть вступившее в законную силу решение суда о том же предмете и по тем же основаниям.

Так что...

Хорошо. В июля 2009 года я перестал выплачивать. т.к. остался без работы. Возможно ли добиться результата о приостановлении исполнительного листа т.к. с меня нечего взять. А потом незамедлительно действовать.

[lys 40]

Хорошо. В июля 2009 года я перестал выплачивать. т.к. остался без работы. Возможно ли добиться результата о приостановлении исполнительного листа т.к. с меня нечего взять. А потом незамедлительно действовать.

Прошу прощения, вы не уточнили - приказ уже был на вас? Если да и он вступил в законную силу, иски писать уже поздно.

Его можно только обжаловать.

Поскольку Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации в явном виде не рассматривает вопрос обжалования судебного приказа, то Верховный Суд Российской Федерации пунктом 8 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 февраля 2009 года № 2 "О применении норм гражданского процессуального законодательства в суде надзорной инстанции в связи с принятием и введением в действие Федерального закона от 4 декабря 2007 г. № 330-ФЗ "О внесении изменений в Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" разъяснил, что поскольку Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации не предусмотрена возможность апелляционного или кассационного обжалования судебного приказа, он может быть обжалован должником в суд надзорной инстанции в пределах срока, указанного в части 2 статьи 376 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации.

Таким образом, после вступления судебного приказа в законную силу он может быть обжалован только в надзорном порядке.

При этом, согласно статье 377 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, единственной надзорной инстанцией в таком случае является президиум суда субъекта Российской Федерации.

По поводу приостановлениия исполнения решения суда вам надо на ветку "Отвечает судебный пристав. Задаём вопросы" к Исполнителю.

[borika12 260]

Что то, lys, я не пойму. На судебный приказ можно подать обыкновенную апелляцию. Порядок обжалования обычный.

Только у человека все сроки пропущены, включая надзорку.

Да и не даст надзорка ничего, так как с 99% вероятностью не выявит существенных нарушений.

[Джоник 2 512]

Что то, lys, я не пойму. На судебный приказ можно подать обыкновенную апелляцию.

Нет, нельзя. Если приказ отменён - никакая апелляция не нужна. Если не отменён - значит он вступил в законную силу. А судебные решения, вступившие в законную силу может отменить только надзор. Апелляция ( кассация) может отменить только вынесенные, но ещё не вступившие в законную силу решения. Лис абсолютно прав.

По срокам - да. Пролёт полный.

[borika12 260]

Это поняно.

Меня смутила фраза lysа "Поскольку Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации в явном виде не рассматривает вопрос обжалования судебного приказа"

[cezarmay 0]

Я так понимаю, что я ничего не смогу сделать?

[lys 40]

Это поняно.

Меня смутила фраза lysа "Поскольку Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации в явном виде не рассматривает вопрос обжалования судебного приказа"

Всех с Новым Годом!!!

borika12, а что именно смутило?

8. Исходя из того, что Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации не предусмотрена возможность апелляционного или кассационного обжалования судебного приказа, он может быть обжалован должником в суд надзорной инстанции в пределах срока, указанного в части 2 статьи 376 ГПК РФ.

Ознакомься - Постановление Пленума ВС от 10.02.2009 №2

Конкретно и обстоятельно про обжалование судебного приказа в ГПК нет ни слова. Что и подтвердил ВС.

Если есть желание убедиться в этом лично лично, прошу :

Глава 11 ГПК-судебный приказ.

[borika12 260]

Мда, приказное производство - сплошной геморрой!

И срок давности с его помощью прерывается на раз, и повернуть его нельзя.

Интересная статейка, по поводу поворота:

http://www.gazeta-yurist.ru/article.php?i=1254

Достаточно банку или коллектору узнать о ваших счетах и привет..."таким образом, должник был лишен своего имущества на основании отмененного судебного акта и вместе с тем возможности его возврата"

красиво!

[lys 40]

cezarmay,

давай своё дело в цифрах.

1. когда прекратил платить.

2. когда вынесен судебный приказ.

3. когда вступил в силу.

[cezarmay 0]

cezarmay,

давай своё дело в цифрах.

1. когда прекратил платить.

2. когда вынесен судебный приказ.

3. когда вступил в силу.

Отвечаю:

1. последний платёж 18 августа 2009 года.

2. вынесен 22 января 2008, получил 28 января 2008.

3. начало исполнительного производства 4 июня 2008.

[lys 40]

Отвечаю:

Ничего не понимаю. Ты не ошибся в цифрах?

последний платёж 18 августа 2009 года.

а

начало исполнительного производства 4 июня 2008.

Что получается, приказ вынесен и вступил в силу пока ты выплачивал кредит?

[cezarmay 0]

Отвечаю:

Ничего не понимаю. Ты не ошибся в цифрах?

последний платёж 18 августа 2009 года.

а

начало исполнительного производства 4 июня 2008.

Что получается, приказ вынесен и вступил в силу пока ты выплачивал кредит?

Ты имеешь ввиду, когда последний раз платил по кредиту? Я написал последний платёж по приказу.

За кредит я платил последний раз 6 апреля 2007 года 6650 руб. Это была сумма условия о реструктуризации долга.

Что за простыни из цитат ? Убирайте лишнее ! Накажу.

Фишер.

[lys 40]

Ты имеешь ввиду, когда последний раз платил по кредиту? Я написал последний платёж по приказу.

За кредит я платил последний раз 6 апреля 2007 года 6650 руб. Это была сумма условия о реструктуризации долга.

Я правильно понял :

приказ вынесен 22 января 2008.

начало исполнительного производства 4 июня 2008.

В этом случае должен тебя разочаровать:

п.1 В соответствии с частью 2 статьи 376 ГПК РФ (в редакции Федерального закона от 4 декабря 2007 г. N 330-ФЗ) судебные постановления могут быть обжалованы в суд надзорной инстанции в течение шести месяцев со дня их вступления в законную силу при условии, что лицами, указанными в части 1 статьи 376 ГПК РФ, были исчерпаны иные установленные данным Кодексом способы обжалования судебного постановления до дня его вступления в законную силу.

п.2 В соответствии с частью 4 статьи 112 ГПК РФ заявление лиц, названных в части 1 статьи 376 ГПК РФ, о восстановлении пропущенного процессуального срока, установленного частью 2 статьи 376 и частью 2 статьи 389 ГПК РФ, подается в суд, рассмотревший дело по первой инстанции. Указанный срок может быть восстановлен по заявлению как физического лица, так и организации только в исключительных случаях, когда суд признает уважительными причины его пропуска по обстоятельствам, объективно исключающим возможность подачи надзорной жалобы в установленный срок. В отношении физических лиц к таким обстоятельствам могут относиться тяжелая болезнь, беспомощное состояние и иные, относящиеся к личности заявителя обстоятельства. В отношении организации такими обстоятельствами с учетом наличия у нее объективно больших по сравнению с физическим лицом возможностей для соблюдения срока на обжалование могут быть признаны любые обстоятельства, не зависящие от воли ее руководителей и (или) сотрудников, исключающие возможность своевременной подачи надзорной жалобы.

В определении о восстановлении или об отказе в восстановлении срока на обжалование судье следует подробно изложить мотивы принятого решения. При этом надлежит иметь в виду, что заявление о восстановлении срока на обжалование может быть удовлетворено при условии возникновения указанных обстоятельств в период не позднее одного года со дня вступления обжалуемого судебного постановления в законную силу. Обстоятельства, связанные с пропуском срока на подачу жалобы в порядке надзора, возникшие за пределами годичного срока, не имеют правового значения и не подлежат проверке.

Это здесь, Постановление Пленума ВС

Иными словами, если ты не отменил приказ в 10 дней или не обжаловал его в течении пол-года, был шанс на восстановление сроков обжалования решения суда ещё в пол-года. Но при этом, должен был доказать суду что просто физически не мог выполнить все указанные процессуальные действия за первые пол-года.

У тебя приказ вынесен 22 января 2008. До 22 января 2009 года был шанс его отменить. Сейчас на дворе уже 2011 год.

Все мыслимые и не мыслимые сроки прошли.

Извини...

PS

Попробуй обратиться к Исполнителю, в его ветку, по поводу приостановки исполнительного производства.

Он в этом дока!

[lys 40]

Ну, а это для твоего общего понимания темы, твоего же вопроса :

Обжалование судебного постановления

[cezarmay 0]

Ты имеешь ввиду, когда последний раз платил по кредиту? Я написал последний платёж по приказу.

За кредит я платил последний раз 6 апреля 2007 года 6650 руб. Это была сумма условия о реструктуризации долга.

Я правильно понял :

приказ вынесен 22 января 2008.

начало исполнительного производства 4 июня 2008.

В этом случае должен тебя разочаровать:

п.1 В соответствии с частью 2 статьи 376 ГПК РФ (в редакции Федерального закона от 4 декабря 2007 г. N 330-ФЗ) судебные постановления могут быть обжалованы в суд надзорной инстанции в течение шести месяцев со дня их вступления в законную силу при условии, что лицами, указанными в части 1 статьи 376 ГПК РФ, были исчерпаны иные установленные данным Кодексом способы обжалования судебного постановления до дня его вступления в законную силу.

п.2 В соответствии с частью 4 статьи 112 ГПК РФ заявление лиц, названных в части 1 статьи 376 ГПК РФ, о восстановлении пропущенного процессуального срока, установленного частью 2 статьи 376 и частью 2 статьи 389 ГПК РФ, подается в суд, рассмотревший дело по первой инстанции. Указанный срок может быть восстановлен по заявлению как физического лица, так и организации только в исключительных случаях, когда суд признает уважительными причины его пропуска по обстоятельствам, объективно исключающим возможность подачи надзорной жалобы в установленный срок. В отношении физических лиц к таким обстоятельствам могут относиться тяжелая болезнь, беспомощное состояние и иные, относящиеся к личности заявителя обстоятельства. В отношении организации такими обстоятельствами с учетом наличия у нее объективно больших по сравнению с физическим лицом возможностей для соблюдения срока на обжалование могут быть признаны любые обстоятельства, не зависящие от воли ее руководителей и (или) сотрудников, исключающие возможность своевременной подачи надзорной жалобы.

В определении о восстановлении или об отказе в восстановлении срока на обжалование судье следует подробно изложить мотивы принятого решения. При этом надлежит иметь в виду, что заявление о восстановлении срока на обжалование может быть удовлетворено при условии возникновения указанных обстоятельств в период не позднее одного года со дня вступления обжалуемого судебного постановления в законную силу. Обстоятельства, связанные с пропуском срока на подачу жалобы в порядке надзора, возникшие за пределами годичного срока, не имеют правового значения и не подлежат проверке.

Это здесь, Постановление Пленума ВС

Иными словами, если ты не отменил приказ в 10 дней или не обжаловал его в течении пол-года, был шанс на восстановление сроков обжалования решения суда ещё в пол-года. Но при этом, должен был доказать суду что просто физически не мог выполнить все указанные процессуальные действия за первые пол-года.

У тебя приказ вынесен 22 января 2008. До 22 января 2009 года был шанс его отменить. Сейчас на дворе уже 2011 год.

Все мыслимые и не мыслимые сроки прошли.

Извини...

PS

Попробуй обратиться к Исполнителю, в его ветку, по поводу приостановки исполнительного производства.

Он в этом дока!

ОК, спасибо большое за информацию, за проделанный труд. Я тоже думаю про остановку исполнительного производства. Ещё раз, спасибо.

[AnnT 813]

ОК, спасибо большое за информацию, за проделанный труд. Я тоже думаю про остановку исполнительного производства. Ещё раз, спасибо.

Я что-то не пойму, а сейчас дело на каком этапе? Одно время взыскивали с зарплаты, сейчас работы нет. Приставы вызывали, сам к ним ходил? Если нет имущества, нет работы - тогда пристав по идее должен вынести акт о невозможности взыскания и закрыть исполнительное производство.

[lys 40]

В принципе есть бредовая идея - обжаловать суд. решение по факту обмана банком суда. Доказать факт обмана суда не так уж и легко, но можно. Все Т и У разработаны банком, приказы их меняющие - тоже. А значит, банк знал что договора, заключенного в законном виде, нет. Этот факт доказывает сознательный обман банком суда.

Ну и далее в том же духе...

Вот только как тебе обойти сроки на обжалование, не представляю.

Моё мнение - слишком поздно...