Программа "Кролик"

[lys 40]

приложение документов, подтверждающие расходные и приходные операции и с указанием корреспондирующих счетов по каждой сделке, отраженной в выписке?

Оля, если не трудно, его ответ выложите сюда, плиз.

Я в банковской бухгалтерии не силён, хотя и пытались научить, а потому мне так же это интересно.

[olga_1975 4]

По моим подсчетам, он уже не в "Бане", но если напишет в личку, копирну сюда

[olga_1975 4]

ответ эксперта:

Выписка из Положения 302-П:

РАЗДЕЛ 2

АНАЛИТИЧЕСКИЙ И СИНТЕТИЧЕСКИЙ УЧЕТ

2.1. Документами аналитического учета являются:

лицевые счета. Порядок отражения операций по лицевым счетам определен при характеристике каждого счета (часть II настоящих Правил). Лицевым счетам присваиваются наименования и номера. Реквизиты открываемых счетов и порядок их нумерации приведены в приложении 1 к настоящим Правилам.

Номер лицевого счета должен однозначно определять его принадлежность конкретному клиенту и целевому назначению. По истечении отчетного года (после 31 декабря) разрешается новым счетам клиентов присваивать номера лицевых счетов, закрытых в отчетном году. В лицевых счетах показываются: дата предыдущей операции по счету, входящий остаток на начало дня, обороты по дебету и кредиту, отраженные по каждому документу (сводному документу), остаток после отражения каждой операции (по усмотрению кредитной организации) и на конец дня. Лицевые счета ведутся на отдельных листах (карточках), в журналах либо в виде электронных баз данных (файлов, каталогов), сформированных с использованием средств вычислительной техники. В реквизитах лицевых счетов отражаются: дата совершения операции, номер документа, вид (шифр) операции (шифр проведенного документа указан в приложении 1 к настоящим Правилам), номер корреспондирующего счета, суммы - отдельно по дебету и кредиту, остаток и другие реквизиты.

Допускается ведение учета взносов акционеров, вкладов физических лиц, расчетов с работниками кредитной организации, учета основных средств, материальных запасов и других операций по отдельным программам с отражением на соответствующих счетах в балансе итоговыми суммами.

Для открытия счета в бухгалтерию (главному бухгалтеру, его заместителю, начальнику отдела - в зависимости от порядка, установленного в кредитной организации) представляется распоряжение руководства кредитной организации об открытии счета. В распоряжении указываются владелец счета, номер и дата договора, на основании которого открывается счет.

Записи об открытии и закрытии лицевых счетов вносятся в Книгу регистрации открытых счетов, содержащую следующие данные:

дата открытия счета;

дата и номер договора, в связи с заключением которого открывается счет;

фамилия, имя, отчество (при наличии) или наименование клиента;

вид банковского счета, счета по вкладу (депозиту) либо наименование (цель) счета (если счет открывается на основании договора, отличного от договора банковского счета, вклада (депозита));

номер счета;

порядок и периодичность выдачи выписок из счета;

дата сообщения налоговым органам об открытии банковского счета;

дата закрытия счета;

дата сообщения налоговым органам о закрытии банковского счета;

примечание.

В Книге регистрации открытых счетов для каждого номера и наименования счета второго порядка открываются отдельные листы, которые пронумеровываются, прошнуровываются и опечатываются. Книга регистрации открытых счетов заверяется подписью главного бухгалтера или его заместителя и хранится у главного бухгалтера в несгораемом шкафу (сейфе).

Счета, открываемые для учета имущества, расчетов, участия, капитала, доходов, расходов, результатов деятельности и тому подобного, также регистрируются в Книге регистрации открытых счетов.

Учетной политикой кредитной организации может быть предусмотрено ведение Книги регистрации открытых счетов в электронном виде и подписание ее аналогами собственноручной подписи главного бухгалтера или его заместителя, при этом должны быть обеспечены меры защиты информации от несанкционированного доступа. В этом случае ежедневно составляются и распечатываются отдельные ведомости открытых и закрытых счетов, которые подписываются главным бухгалтером или его заместителем, подшиваются в отдельное дело и хранятся у указанных лиц. На каждое первое число года, следующего за отчетным, распечатанная в части действующих на указанную дату счетов Книга регистрации открытых счетов сверяется с ведомостями открытых и закрытых счетов, пронумеровывается, прошнуровывается, опечатывается, подписывается руководителем и главным бухгалтером или их заместителями и сдается в архив. В течение года ведущаяся в электронном виде Книга регистрации открытых счетов (или ее отдельные листы) по отдельному требованию может выдаваться на печать. При необходимости кредитная организация может вести несколько книг регистрации открытых счетов, с обязательной сквозной нумерацией каждого листа по всем книгам.

После открытия счета завизированные главным бухгалтером или его заместителем либо другим лицом, которому предоставлено это право, карточки с образцами подписей и оттиска печати с указанием на них порядка и периодичности выдачи выписок счета (распорядителям счета по доверенности, которая хранится вместе с карточкой образцов подписей и оттиска печати, почтой, через специальные абонентские ящики, ежедневно, один раз в 3, 5, 10 и так далее дней) передаются соответствующим работникам кредитной организации.

В случае закрытия банковского счета, а также при изменении номера банковского счета либо своего наименования клиент обязан возвратить кредитной организации неиспользованные денежные чековые книжки с оставшимися неиспользованными денежными чеками и корешками с приложением письменного заявления, в котором указываются номера возвращаемых неиспользованных денежных чеков. При закрытии банковского счета в этом заявлении также может содержаться подтверждение остатка денежных средств на банковском счете на день прекращения договора банковского счета.

Лицевые счета клиентов печатаются в соответствии с действующими формами бланков в двух экземплярах и передаются в бухгалтерию. Второй экземпляр является выпиской из лицевого счета и предназначается для выдачи или отсылки клиенту.

Лицевые счета, выписки из которых клиентам не выдаются, печатаются в одном экземпляре. Лицевые счета, ведущиеся в виде электронных баз данных, распечатываются для выдачи клиенту в виде выписки из лицевого счета, если иное не предусмотрено договором с клиентом.

Выписки из лицевых счетов, распечатанные с использованием средств вычислительной техники, выдаются клиентам без штампов и подписей работников кредитной организации. Если по каким-либо причинам счет велся вручную или на машине, кроме ЭВМ, то выписки из этих счетов, выдаваемые клиентам, оформляются подписью бухгалтерского работника, ведущего счет, и штампом кредитной организации. В таком порядке оформляется каждый лист выписки.

Выписки на бумажных носителях выдаются в порядке и сроки, указанные в карточках с образцами подписей и оттиска печати. На лицевом счете (первом экземпляре) бухгалтерским работником ставится штамп "Выписка выдана за "__" __________ г. в порядке ______________________________.

Подпись работника кредитной организации _______________.

Дата "__" ____________ г."

Изменение порядка выдачи выписок может быть допущено только в случаях, если выписку желают получить распорядители счета (один из них). В других случаях отступление от согласованного с клиентом порядка может разрешить главный бухгалтер, его заместитель, начальник отдела.

По суммам, проведенным по кредиту, к выпискам из лицевых счетов должны прилагаться документы (их копии), на основании которых совершены записи по счету.

На документах, прилагаемых к выпискам, должны проставляться штамп и календарный штемпель даты провода документа по лицевому счету. Штамп проставляется только на основном приложении к выписке. На тех дополнительных документах, которые поясняют и расшифровывают содержание и общую сумму операций, обозначенных в основном приложении, штамп не ставится. В случае если прилагаемые к выпискам документы, на основании которых совершены записи по счету, предъявляются клиенту в электронном виде, то указанные документы:

подписываются аналогами собственноручной подписи уполномоченного лица;

содержат дату провода документа по лицевому счету.

Не заверяются оттиском указанного штампа лишние экземпляры оплаченных расчетных документов, прилагаемые к выпискам из счетов клиентов, уже снабженные штампом кредитной организации на ранней стадии их обработки, а также документы по приходным кассовым операциям.

Владелец счета обязан в течение 10 дней после выдачи ему выписок письменно сообщить кредитной организации о суммах, ошибочно записанных в кредит или дебет счета. При непоступлении от клиента в указанные сроки возражений совершенные операции и остаток средств на счете считаются подтвержденными.

В случае утери клиентом выписки из лицевого счета ее дубликат может быть выдан клиенту только с письменного разрешения руководителя кредитной организации или его заместителя по заявлению клиента, в котором он обязан указать причины утраты выписки, подписанному руководителем и главным бухгалтером организации, физическим лицом - владельцем счета. На титульной части дубликата делается надпись:

"Дубликат выписки за "__" ______________ г."

Дубликаты выписок из лицевых счетов составляются на бланках лицевых счетов. Если имеется техническая возможность, дубликаты выписок из лицевых счетов могут составляться на ЭВМ или получаться посредством ксерокопии.

Дубликат выписки подписывается бухгалтерским работником и главным бухгалтером, или его заместителем, или начальником отдела, скрепляется оттиском печати кредитной организации и выдается представителю клиента под расписку на заявлении.

На титульной части лицевого счета, по которому составлен дубликат, делается надпись:

"__" ______________ г. Выдан дубликат выписки."

Эта надпись скрепляется подписями главного бухгалтера или его заместителя.

После выдачи (высылки) выписок клиентам лицевые счета за отчетный месяц брошюруются в пачки в возрастающем порядке номеров счетов по балансовым и внебалансовым счетам и сдаются в архив. База данных лицевых счетов в ЭВМ ведется с обязательным дублированием как минимум на двух различных носителях и должна обеспечивать сохранение информации в течение срока, установленного для хранения соответствующих документов;

ведомость остатков по счетам первого, второго порядка, лицевым счетам, балансовым и внебалансовым счетам. Ведомость составляется ежедневно. По решению руководства кредитной организации ведомость остатков в разрезе лицевых счетов по счетам, требующим конфиденциальности, составляется отдельно. В общую ведомость остатков включаются итоги по этим счетам. Ведомость остатков по счетам ведется по форме, приведенной в приложении 6 к настоящим Правилам;

ведомость остатков размещенных (привлеченных) средств. Ведомость ведется по счетам, по которым определены сроки размещения (привлечения) средств, по форме, приведенной в приложении 7 к настоящим Правилам, программным путем ежедневно и выдается на печать из ЭВМ по мере необходимости.

[lys 40]

ответ эксперта:

Выписка из Положения 302-П:

РАЗДЕЛ 2

АНАЛИТИЧЕСКИЙ И СИНТЕТИЧЕСКИЙ УЧЕТ

Нусь, как я и говорил, для меня это муть полная.

Одно понял:

2.1. Документами аналитического учета являются:

лицевые счета.

Номер лицевого счета должен однозначно определять его принадлежность конкретному клиенту и целевому назначению. По истечении отчетного года (после 31 декабря) разрешается новым счетам клиентов присваивать номера лицевых счетов, закрытых в отчетном году.

И это, ещё одно

Для открытия счета в бухгалтерию (главному бухгалтеру, его заместителю, начальнику отдела - в зависимости от порядка, установленного в кредитной организации) представляется распоряжение руководства кредитной организации об открытии счета. В распоряжении указываются владелец счета, номер и дата договора, на основании которого открывается счет.

Остальное так и не понял, ничего.

Увы....

[olga_1975 4]

Остальное так и не понял, ничего.

Увы....

нет, так то все понятно, просто я читала-читала это Положение, но относящегося к правилам оформления виписок со счетов так и не нашла.

[olga_1975 4]

Суд по КК окончился, представитель истца не явился. Решение суда: в удовлетворении исковых требований истцу отказать!

Решению выложу, как получу на руки.

[olga_1975 4]

И все-таки мне никто не смог ответить на вопрос, правда задавала его в другой ветке:

Срок исковой давности начал течь по КК в октябре 2006 и истек в октябре 2009. в удовлетворении исковых требований судом Банку отказано. Теоретически Банк может заявить, что я получила прибыль в размере не взысканной суммы основного долга. В каком году я ее (по мнению Банки) получила и распространяется ли исковая давность на требования по уплате налога на доход физ.лиц?

И еще, у меня возврат НДФЛ, в связи с покупкой квартиры, можно ли сделать "зачет", если СИД по требованию уплаты налога на доходы не истек?

Есть кто-нибудь, кто может мне ответить?

[borika12 260]

распространяется ли исковая давность на требования по уплате налога на доход физ.лиц?

И еще, у меня возврат НДФЛ, в связи с покупкой квартиры, можно ли сделать "зачет", если СИД по требованию уплаты налога на доходы не истек?

Так требования будут исходить не от банка а от НИ. Сроки по таким требованиям регламентируются НК РФ. Там свои чудеса. Вроде AnnT пыталась разобраться, даже тема была во флейме или разговорах. Но там черт ногу сломит(ает):)))

[foi24 600]

В каком году я ее (по мнению Банки) получила и распространяется ли исковая давность на требования по уплате налога на доход физ.лиц?

Рассматриваем теоретически. Так как такого у наших налоговиков не было. Не знаю Россия большая может уже это практикуется.

Банк списывает со своего баланса безнадежный долг по решению суда о пропуске СИД. Отсюда следует, что доход считается полученным на дату вступления в законную силу решения суда.

А по исковой давности по налогам смотрите здесь.

[foi24 600]

Срок исковой давности начал течь по КК в октябре 2006 и истек в октябре 2009. в удовлетворении исковых требований судом Банку отказано. Теоретически Банк может заявить, что я получила прибыль в размере не взысканной суммы основного долга. В каком году я ее (по мнению Банки) получила и распространяется ли исковая давность на требования по уплате налога на доход физ.лиц?

И еще, у меня возврат НДФЛ, в связи с покупкой квартиры, можно ли сделать "зачет", если СИД по требованию уплаты налога на доходы не истек?

olga_1975 ответ на Ваш вопрос налоговика : Пусть заявит, ну и что? Что он выиграет с этого? Если банк Вам ничего больше не выплачивает, то у вас доход не образуется. Налоговой обязанности у вас нет. Так что зачитывать не чего. Возвращайте деньги через имущественный вычет.

[olga_1975 4]

Спасибо всем за ответы,

буду ждать чего-нибудь из налоговой, если дождусь, сообщу

Еще, кстати, на мой запрос на предоставление выписок по счету, который отправляла письмом в Москву на имя главного бухгалтера банка, пришел ответ на бланке банка с простой таблицей в 2 столбца и 7 строк: основной долг, проценты, комисии, штрафы, просроченный основной долг, просроченные проценты, проценты тна просроченный долг - вот такие вот выписки со счета делают Главные бухгалтера!!!

Еще пишут, что вынесено 2 судебных приказа, указан даже номер участка, но ни слова о судье и дате приказа, я зашла на сайт указанного участка и себя там не нашла. И в конце пишут: Просим Вас незамедлительно в добровольном порядке погасить всю имеющуюся задолженность по кредитам. ЩАЗ!!! ПОБЕЖАЛА!!!

[olga_1975 4]

По согласовнному здесь запросу:

http://forum.anti-rs.ru/index.php?s=&s...st&p=101291

пришел ответ:

http://webfile.ru/image?id=5326262

http://webfile.ru/image?id=5326264

http://webfile.ru/image?id=5326265

http://webfile.ru/image?id=5326267

Разве это выписки по счетам???

Я сама такой за 5 минут нарисую!

Как на него реагировать?

Или сложить в папочку до суда?

[foi24 600]

Разве это выписки по счетам???

Я сама такой за 5 минут нарисую!

Как на него реагировать?

Или сложить в папочку до суда?

Нет конечно это просто порнография. Акт сверки по расчетам далеко не так выглядит. У меня есть свой и там все ясно и точно по датам расписано ну очень отличается от полученного Вами. Для ознакомления могу его прикрепить, что бы было понятно как должно выглядеть.

А почему там написано дата закрытия договора 25.05.08? Вы сами его закрыли или это дата Вашего последнего платежа?

[olga_1975 4]

Для ознакомления могу его прикрепить, что бы было понятно как должно выглядеть.

А почему там написано дата закрытия договора 25.05.08? Вы сами его закрыли или это дата Вашего последнего платежа?

Спасибо, я уже взяла нормальную выписку со счета, запросила в филиале банка, по месту регистрации, причем прислали на почту в excel, так чтобы удобно было с ней работать, а потом я еще оригинал с живой печатью взяла.

насчет даты закрытия договора я сама не поняла, но это не выписка, а бамажка, поэтому написать могли туда все, что угодно

[olga_1975 4]

банковские счета 42301810... закрыла заявлением 27.04.2011, оплату производила только на один счет, по второму поступлений не было с 2006 г., после подачи заявления на закрытие счетов платежи вношу на счет 455...

[foi24 600]

оплату производила только на один счет, по второму поступлений не было с 2006 г.

А когда последний платеж был на этот счет? А второй это карта этого же банка?

[olga_1975 4]

А когда последний платеж был на этот счет? А второй это карта этого же банка?

2 потреба и карта, по карте был суд - отказано в удовлетворении исковых требований по причине истекшего в 2009 г. СИД

По потребам - сотрудники банка указали, что платежи надо вносить на один из счетов, соответственно на 2-й счет последний платеж был в июле 2006 г., есть выписка со 2-го счета, где это видно.

[foi24 600]

последний платеж был в июле 2006 г., есть выписка со 2-го счета, где это видно.

Если последний платеж был в 2006 году то тоже истек СИД. У Вас в договоре есть пункт: если Вы допускаете нарушения у кредитора есть право досрочно требовать исполнения обязательств?

[olga_1975 4]

Если последний платеж был в 2006 году то тоже истек СИД. У Вас в договоре есть пункт: если Вы допускаете нарушения у кредитора есть право досрочно требовать исполнения обязательств?

поэтому я на этот счет и не плачУ, я его вообще закрыла заявлением. Пункт такой в договоре кажется есть, но исков по потребам я пока не дождалась, пишут, что приказы судебные есть, их тоже в глаза не видела. В общем, жду исковых заявлений, не прерываю СИД по 2-му счету и погашаю только основной долг (по советам знатоков) по 1-му счету

[foi24 600]

В общем, жду исковых заявлений, не прерываю СИД по 2-му счету и погашаю только основной долг (по советам знатоков) по 1-му счету

Если такой пункт есть это очень хорошо. Так как :. В договоре, в большинстве случаев, кредитор оговаривает за собою право потребовать досрочного исполнения заёмщиком его обязательств, если тот ненадлежащим образом их исполнял. Например, очередной срок оплаты процентов по кредиту уже истёк, а от заёмщика – ничего нет. Тогда (см. ч. 2 п. 2 ст. 200) «по обязательствам, срок исполнения которых …определён моментом востребования, течение исковой давности начинается с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование об исполнении обязательства». Предъявит он это требование или нет – это уже его проблема, не наша.

Так что не все плохо с СИД и по потребам.

Насчет того, что Вы оплачиваете ничего не могу сказать знатокам виднее.

[olga_1975 4]

обещанное решение:
/>http://webfile.ru/image?id=5340997
/>http://webfile.ru/image?id=5340998
/>http://webfile.ru/image?id=5340999

[olga_1975 4]

Обращаюсь к знатокам за советом опять:

в исковом заявлении Банка я усмотрела сведения не соответствующие действительности, а именно (цитата из отзыва на исковое):

а) Дата оформления договора присоединения не 00.07.2006 г., а 00.02.2006 г. номер счета ......., № выпущенной карты **** **** **** 0000 кредитный лимит .........

б) Я не осуществляла снятие – единоразово 00.07.2006 г. в размере ............, а использовала предоставленный кредитный лимит регулярно, начиная с февраля 2006 г., путем проведения расходных операций с использованием кредитной карты (оплата товаров и услуг в магазинах, а так же снятие наличных денежных средств в банкомате).

в) Предоставленная Истцом выписка по счету не отражает всех расходных и приходных операций по счету .......................... и воспринимается мною, как документ, изготовленный стороной в споре, не отражающий всех движений по счету, не подтвержденный надлежаще оформленными финансовыми документами. На основании Положения ЦБ РФ № 302-П. раздел 2. Аналитический и синтетический учет, выписка по счету должна содержать информацию о документах, подтверждающих приходные и расходные операции по счету, с указанием корреспондирующих счетов по каждой операции, отраженной в выписке.

г) Дата 00.07.2006 г. - это дата последнего платежа, осуществленного мною, путем внесения наличных денежных средств через кассу банка с использованием кредитной карты № **** **** **** 0000, что может подтвердить сохранившаяся квитанция об оплате.

д) Согласно п. 8.2.2. Правил выпуска и использования кредитных карт ОАО «Банк Москвы» Досрочный перевыпуск кредитной карты осуществляется в случае:

1) Утери/кражи кредитной карты

2) изменения фамилии или имени держателя кредитной карты

В обоих случаях – на основании письменного заявления о перевыпуске кредитной карты. Не смотря на то, что подобных заявлений я не писала, кредитная карта была досрочно перевыпущена Банком и мне была выдана новая кредитная карта. Кредитную карту № **** **** **** 0000 я сдала, при мне ее уничтожили. № вновь выпущенной карты **** **** **** 1111, срок действия карты до июля 2008 г., карта была заблокирована на расходные операции, активна только функция пополнения карты.

е) В исковом заявлении Истец утверждает, что мною не было внесено ни одного платежа в счет погашения задолженности по договору. На самом деле пополнение кредитной карты № **** **** **** 0000 производились мною ежемесячно начиная с 00.03.2006 г. по 00.07.2006 г. в установленный пунктом 5.1. Правил выпуска и использования кредитных карт ОАО «Банк Москвы» платежный период, т.е. с 01 по 20 число каждого месяца, что подтверждается сохранившимися квитанциями об оплате.

Можно ли за что-то притянуть банк к ответственности?

Например, за предоставление не достоверной информации суду...

Может в отзыв надо что-то добавить, или написать другими словами, посоветуйте.

[Иринка42 1 696]

Ваши возражения по иску, наряду с другими доказательствами, должны быть оценены судьей. Ходатайствуйте об истребовании выписки, которая реально отражает движение средств по карте с учетом Ваших замечаний. Если Вы не согласны с расчетом задолженности, лучше представить своей расчет со ссылкой на квитанции.

Предоставление недостоверных сведений суду в данном случае грозит истцу исключительно тем, что исковые требования его будут удовлетворены не в том объеме, как ему бы хотелось.

[olga_1975 4]

Дело еще в том, что СИД истек (на 100%) в октябре 2009 г., но меня возмутило то, что они нагло врут суду.

мой первый отзыв был о применении СИД

[Иринка42 1 696]

Вы написали заявление о пропуске СИД истцом? Как они аргументируют то, что срок не пропущен? Как врут?