Коллекторы подали в суд на Роспотребнадзор

[Велизарий 771]

До появления законов человек жил по каким законам? Законам стаи, диким, иными словами.

... Это закономерное следствие того, когда в обществе не действуют законы.

"Племя живёт по обычаям, а народ - по письменным исполняемым законам" (Велизарий)

При перепечатке ссылка (в Сибирь) - обязательна.

Особенно забавно в свете этого изречениея поведение наших судей и их решения! Вожди-с племён-с!

[Джоник 2 507]

В связи с чем полагаю, что истцу будет нечего противопоставить мощной доказательственной базе ответчика.

Хм.. Я бы не был столь оптимистичен. Ведь истец просит не за всё каловское сообществоя, а конкретно за себя, чёбы РПН отписался что именно оне незаконные методы не применяют. В этом контексте суд вполне может вынести решение в пользу калов. если РПН не приведёт документальных фактов применения незаконных методов истцом.

С другой стороны Онищенко ни где конкретно название данной организации не упоминал, поэтому вроде как претензии на пустом месте. Вобщем мутный какой то процесс, похоже на грамотный пиар ход для раскрутки этой калкомпании.

[Иринка42 1 696]

Может быть. Просто истцу надлежит доказать, что именно его репутация пострадала от высказываний гл. санитарного врача. Дела о диффамации все довольно мутные, одна из причин тому - не так много в масштабах страны их рассматривается, соответственно, и судебной практики маловато. Что здесь входит в предмет доказывания: установить, что высказывания Онищенко не соответствуют действительности, далее, что эти сведения повредили деловой репутации истца, ну, и наконец, причинную связь между действием и последствиями. Для истца эта задача может оказаться трудноразрешимой. В общем, с надеждой на лучшее и с верой в справедливость

[olegb 25]

Ну насколько я знаю Диму Жданухина, он подал тот иск из больше рекламных целей. Но это мое ИМХО. Он мой друг, и я бы не хотел решать за него.

[Иринка42 1 696]

Ну тогда его уже можно поздравить. Своей цели (если у него действительно были PR-мотивы) он достиг.

[Велизарий 771]

Спасибо всем а плюсики - голос прорезался!

[Велизарий 771]

...истец просит не за всё каловское сообществоя, а конкретно за себя, чёбы РПН отписался что именно оне незаконные методы не применяют. В этом контексте суд вполне может вынести решение в пользу калов. если РПН не приведёт документальных фактов применения незаконных методов истцом.

Забавно то, что это КАЛ-истец (судя по моим изысканиям в антиКАЛовской теме в internet'е), вообще есть "порождение ехидны" (Шиллер "Разбойники") - плод коллективного творчества остальных КАЛов только для этого судебного процесса и порождённый! И не могущий в принципе быть замечен в грехе коллекторской деятельности, поелику ею никогда и не занимался.

[Иринка42 1 696]

Еще надо? А-то новые лунные сутки наступили. Еще 3 есть в активе.

[uskorim 1]

Слаб российский коллектор для того, чтобы бодаться с государственными стуктурами

Государственные структуры - это чиновники.

За Роспотребнадзором стоят они.

За коммерческими банками (читай коллекторами) также стоят чиновники...

Где-то рядом правоохранительные органы и законы..

Интересная ситуация, не так ли??? Может вся шумиха - просто пиар деятельности чиновников....??? (не хотелось бы так думать)

А воз и ныне там..

[Иринка42 1 696]

Показательные процессы и интересны свой показательностью )))). Посмотрим, какое будет решение.

[Велизарий 771]

Кстати, по теме. Полное название истца: Общество с ограниченной ответственностью "Центр развития коллекторства и гуманитарно-правовых отношений" ИНН 7722613707 ОГРН 5077746896387. Порождён 8.6.2007 г.

"Гуманизмом мальчики в детстве занимаются"(к/ф "День радио").

[Иринка42 1 696]

Стеснясь спросить, а что такое "гуманитарно-правовые отношения" и как их развивают? И как эти самые отношения с развитием коллекторства связаны? В последнем не наблюдается ничего правового, равно как и гуманитарного...Мутная упыриная контора...

[ДоромидонТ 0]

Да!!! Ну Велизарий, батенька порадовали, сей процесс вызвал у меня не поддельный интерес ну прямо как съезд Верховного Совета начала девяностых.

Плюсики проставил.

[Велизарий 771]

Да!!! Ну Велизарий, батенька порадовали,...

"Я не так ещё сказал бы - про себя поберегу

Я не так ещё сыграл бы,

Жаль, что лучше не могу..." ("Василий Тёркин" А.Т.Твардовский)

Следите за моими темами!

[Иринка42 1 696]

Ну, вот и 22 июня.

Читала отзыв Роспотребнадзора по иску, который господин Жданухин расценил как анекдот...

В ходе разбирательства по иску Центра развития коллекторства (ЦРК) к Роспотребнадзору ведомство Геннадия Онищенко нашло новые доказательства применения коллекторами запрещенных методов работы с заемщиками. В отзыве на иск, в котором ЦРК требует от главы Роспотребнадзора опровержения его слов о противоправных действиях всех коллекторских агентств, юристы ответчика отмечают, что на одном из сайтов истца размещено изображение мужчины с бейсбольной битой в руках. Как считают в Роспотребнадзоре, бейсбольная бита «является символом устрашения и ассоциируется не со спортивной игрой, а с предметами, которые могут быть использованы в качестве оружия».

На днях Роспотребнадзор представил Арбитражному суду Москвы отзыв на иск ЦРК о защите деловой репутации. Иск на 1 руб. был подан в марте этого года. Возмущение истца вызвали высказывания Геннадия Онищенко о том, что коллекторы действуют фактически вне закона, запугивают людей, занимаются телефонным терроризмом. Гендиректор ЦРК Дмитрий Жданухин выиграть дело не надеется. Его задача — побудить чиновника более ответственно подходить к своим словам и выступлениям.

[Велизарий 771]

Читала отзыв Роспотребнадзора по иску...

Где опубликован? Можете выложить отзыв РПН или опубликовать ссылку на текст отзыва РПН, а не оценку отзыва всякими там "жданухиными"?

На процессе не был - был предстаивтелем потерпевшего в уголовном процессе в 10:00 у мирового судьи (как и указывал в опросе).

[Иринка42 1 696]

Только из комментариев главного апологета коллекторского движения. РПН выложить свою позицию полностью не утрудился. Остается довольствоваться тем, что выложено истцом.

Попробую еще поискать.

Пока информации о деле нет.

Вот еще.

"После выступления Геннадия Онищенко было принято решение о присоединении к инициативе Центра развития коллекторства, т.к. заявленная позиция особо неуместна, по нашему мнению, в отношении коллекторских агентств, специализирующихся на корпоративном коллекторстве и, соответственно, практически не имеющих столкновений с гражданами-потребителями, а также новых коллекторских агентств, на которые, как нам представляется, никто не мог еще пожаловаться в такой участливый надзорный орган" - ранее сообщал Дмитрий Жданухин интернет-порталу Коллекторы.ру.

Изучив иск Центра развития коллекторства Роспотребнадзор, по всей видимости, решил не защищаться, а перейти в атаку. Теперь уже деятельность самого Центра развития коллекторства предлагается расценивать как незаконную. Изучая сайт ответчика (http://corpcollection.blogspot.com/) чиновники обнаружили ссылку на сайт http://www.updz.ru/ со сборником статей Дмитрия Жданухина в оформлении которого использовано изображение человека, лицо которого скрыто, с бейсбольной битой в руках.

"Отсутствие иного спортивного инвентаря и спортивной формы, а также тематика сайта позволяет сделать вывод о том, что в рассматриваемом случае бейсбольная бита является символом устрашения и ассоциируется не со спортивной игрой, а с предметами, которые могут быть использованы в качестве оружия" - заключили в Роспотребнадзоре.

Консультанты истца в настоящее время анализируют представленных отзыв Роспотребнадзора, где описываются, в частности, такие злоупотребления, по мнению ответчика, связанные с деятельностью Центра развития коллекторства, как юмор в оформлении интернет-страницы «Управление дебиторской задолженностью» (http://www.updz.ru), который проявился в использовании изображения человека с битой и синей собаки, выхлапывающей должника.

"Обращение Центра развития коллекторства за юридическими услугами к Юридической фирме БизнесСервисКонсалтинг обусловлено такими факторами как понимание специалистами этой организации специфики коллекторского бизнеса, участие руководителя организации в НП ЮрКлуб, готовность поддерживать PR-сопровождение хода судебного процесса и, конечно же, высокая юридическая квалификация. Центр развития коллекторства и БизнесСервисКонсалтинг также сотрудничают в настоящее время в проекте по решению проблемы с долгами ООО «Инвестиции и ресурсы» (сеть Мосмарт)" - сообщил Дмитрий Жданухин интернет-порталу Коллекторы.ру.

Управляющий партнер БизнесСервисКонсалтинг Олег Кандырин в качестве варианта дальнейшего усиления позиции Центра развития коллекторства по иску к Роспотребнадзору предлагает проведение лингвистической экспертизы высказываний Геннадия Онищенко по поводу незаконности действий коллекторов. Также рассматривается возможность приглашения к медиации, т.е. примирительным процедурам с участие посредника.

В целом, сотрудничество Центра развития коллекторства и БизнесСервисКонсалтинг показывает, что возможно конструктивное взаимодействие коллекторов и юристов, особенно, по сложным делам, которые из-за своей оригинальности требуют высокой юридической квалификации.

[Иринка42 1 696]

Арбитражный суд Москвы отложил на 10 августа слушания по иску ООО "Центр развития коллекторства" к Роспотребнадзору о защите деловой репутации и взыскании компенсации в 1 рубль, передает корреспондент агентства РАПСИ из зала суда.

Как ранее пояснил РАПСИ гендиректор ООО "Центр развития коллекторства" Дмитрий Жданухин, истец считает недействительными и порочащими его репутацию высказывания руководителя Роспотребнадзора - главного государственного санитарного врача РФ Геннадия Онищенко о деятельности коллекторских агентств в России, прозвучавшие на пресс-конференции 14 марта.

Глава Роспотребнадзора сообщил тогда, что эти организации запугивают людей, занимаются "телефонным терроризмом", стращают "черными списками" и тем, что потребитель финансовых услуг не сможет получить загранпаспорт, а также выезжать за границу. Онищенко заявил, что в этом случае коллекторские организации действуют совершенно неправомерно.

Истец требует опубликовать на сайте Роспотребнадзора опровержение, в котором должно быть уточнено, что все описанные Онищенко действия предпринимают "некоторые, но не все" организации, а также должна быть добавлена фраза: "ООО "Центр развития коллекторства" к таким организациям не относится".

Позиция сторон в суде

На предварительных слушаниях судья поинтересовалась у истца, каким образом затрагиваются его интересы, поскольку, как она отметила, в высказываниях Онищенко нет ссылок на ООО "Центр развития коллекторства". Представитель компании ответил, что хотя руководитель Роспотребнадзора не указывал прямо на эту организацию, она занимается коллекторством, а Онищенко заявлял о неправомерной деятельности всех организаций подобного рода.

В свою очередь юрист Роспотребнадзора отметил, что высказывания руководителя ведомства являются оценочными суждениями, основанными, тем не менее, на объективных данных - ссылка с интернет-ресурса ООО "Центр развития коллекторства" ведет на сайт управления дебиторской задолженности, где изображен человек с бейсбольной битой. Мужчина одет не в спортивную одежду, его лицо скрыто - это является свидетельством того, что он не в бейсбол играет, сказал представитель ведомства.

Ситуация вокруг деятельности коллекторов

Роспотребнадзор сообщил 12 апреля, что Национальная ассоциация профессиональных коллекторских агентств предложила ему провести двустороннюю встречу для прояснения ситуации вокруг деятельности коллекторских агентств в России.

В сообщении также говорится, что в ряде случаев коллекторы прибегают к прямо не предусмотренным законодательством процессуальным действиям, свойственным скорее государственным органам в ходе реализации публичных функций, таких как, например, "осмотр помещения должника".

Как отметило ведомство, поступающие обращения граждан "свидетельствуют о вопиющих фактах нарушения прав и свобод человека и гражданина, установленных не только гражданским законодательством, но и Конституцией РФ, которые допускают "коллекторские" структуры".

Источник: РАПСИ

[olegb 25]

Заседание на 10 августа перенесли. Текст отзыва РПН нужен исчо ?

[Иринка42 1 696]

Да, если можно. Спасибо заранее.

[Велизарий 771]

На предварительных слушаниях судья поинтересовалась у истца, каким образом затрагиваются его интересы, поскольку, как она отметила, в высказываниях Онищенко нет ссылок на ООО "Центр развития коллекторства"...

Очень приятно присутствовать на сайте, где коллеги дают точные и взвешенные оценки и прогнозы ситуаций, совпадающие с мнением судей!

[Иринка42 1 696]

Вот это, пожалуй, основная причина, по которой иск, надеюсь, не будет удовлетворен.

[Велизарий 771]

Управляющий партнер БизнесСервисКонсалтинг Олег Кандырин в качестве варианта дальнейшего усиления позиции Центра развития коллекторства по иску к Роспотребнадзору предлагает проведение лингвистической экспертизы высказываний Геннадия Онищенко по поводу незаконности действий коллекторов. Также рассматривается возможность приглашения к медиации, т.е. примирительным процедурам с участие посредника.

В целом, сотрудничество Центра развития коллекторства и БизнесСервисКонсалтинг показывает, что возможно конструктивное взаимодействие коллекторов и юристов, особенно, по сложным делам, которые из-за своей оригинальности требуют высокой юридической квалификации.

Во-первых, КАЛы сами признают, что они - не юристы! И, очевидно, их действия в значительной мере находятся за гранью юриспруденции...

Во-вторых, они и их управляющие партнёры скорее лингвисты - "трепачи", то есть.

А лингвистическую экспертизу действительно неплохо бы провести! Ул. Волхонка, д. 18 - Институт русского языка АН РФ.

Вот только КАЛам она будет как нож острый

[Иринка42 1 696]

Теоретически основным контраргументом РПН должны стать доказательства правдивости распространенных сведений. Однако, если будет проведена лингвистическая экспертиза, РПН может также сосредоточиться на оспаривании исковых требований по параметрам коммуникативной функции конфликтного текста: были высказаны не сведения, а субъективные впечатления и оценки Онищенко, описанная ситуация представлена в том свете, в каком она была увидена главой РПН.

В свою очередь, истец полагает, что наиболее доказательно подтвердить порочащий характер высказываний, используемых в публичном выступлении, можно путем оценки интонации и эмоциональной окраски слов. Пусть попробует. Судебный процесс по понятным причинам затянется.

Что же, ждем 10 августа.

[Велизарий 771]

...истец полагает, что наиболее доказательно подтвердить порочащий характер высказываний, используемых в публичном выступлении, можно путем оценки интонации и эмоциональной окраски слов...

А что истец располагает фонограммами высказываний Онищенко?