Екатеринбург - БЕСПЛАТНО долбим банки

[GoodJobMaster 7]

Заинтересовал источник финансирования деятельности Вашей организации, ничего личного. А информационный голод, сами понимаете, сильнейший голод...

немного выше уже сказано мной же (что то не могу разобраться как две цитаты вставить в пост)

...суд штрафует его. таким образом, помимо взыскания убытков, процентов и морального вреда потребителям, мы

пополняем местные бюджеты и компенсируем свои затраты на содержание приемных и юристов...

т.е. почему по вашему мнению нельзя предположить что общественная организация может работать на суммах взысканных штрафов ?

вопрос только в рациональной организации ее деятельности, создание "потока" дел. нам это, еще раз повторюсь, удалось.

предложение по созданию представительств в других регионах- открыты для всех, это открытое предложение
/>http://bp-k.ucoz.ru/index/partneram/0-14

никакой тайны мадридского двора нет :)

возьмите и организуйте представительство в своем родном регионе !

в Екатеринбурге представительство БЛОК ПОСТа нормально стартовали в этом году (конец апреля) и дальше будет только интересней...

В планах развитие на другие группы дел, которым свойственны массовые (типовые) нарушения прав потребителей. но это тема не этого форума и здесь я ее обсуждать не буду.

Давайте вернемся к вопросам банковских нарушений, я готов делится опытом и давать полезные советы.

[maleew1 10 309]

не можн я вопрос задам, бюджетный орган , иль как то... не я госпошлин оплачу( я уж в саав морозова не верь((((

[Иринка42 1 696]

т.е. почему по вашему мнению нельзя предположить что общественная организация может работать на суммах взысканных штрафов ?

Честно? Впервые слышу, чтобы организация de facto существовала за счет местного бюджета, куда направляется половина от присужденной в пользу потребителя суммы.

Но это вовсе не означает, что не может.

[AnnT 813]

Уважаемый GoodJobMaster, большая просьба, относитесь внимательней к тому, что пишете. На нашем ресурсе, как вы уже должны были понять, нормальные адекватные посты не удаляются, от кого бы они не исходили, от заемщиков, банковских работников или коллекторов. Удаляются личные выпады, оскорбления и конкретный срач. Конечно, здесь присутствуют и покусывания и небольшие нападки на коллекторов, но что поделаешь, они знали к кому идут.

А вот нападки на пользователей или намеки в их адрес не приветствуются. Першинг на нашем ресурсе не допустила ничего хамского или оскорбительного, истерики от нее именно здесь я пока не заметила. Поэтому давайте взаимные разборки вы не будете выносить здесь на суд общественности.

С другой стороны,вы здесь не обязаны отчитываться о своих доходах и финансовой стороне деятельности вашей организации (это я и в адрес любопытствующих). Во-первых, вы уже ответили достаточно, а во-вторых, это интернет, он все стерпит...

[Першинг 179]

...суд штрафует его. таким образом, помимо взыскания убытков, процентов и морального вреда потребителям, мы

пополняем местные бюджеты и компенсируем свои затраты на содержание приемных и юристов...

Если я правильно поняла, Ваша организация финансируется из госбюджета. Ну одну вещь прояснили. Пойдём дальше. Ренессанс практикует превышающие во много раз сумму основного долга штрафы. Сколько-то процентов в день. Ренессанс годами не предъявляет должнику к оплате сумму долга. Это настолько вопиюще, что даже непонятно какими законами он руководствуется. Есть ли факты борьбы Вашей организации с такими нарушениями. Спрашиваю потому, что многие считают это законным и ссылаются на договоры, которые надо читать. То есть если в договоре написано, что за просрочку - смертная казнь, и я его подписала, то смертная казнь будет считаться законной именно для меня, потому что убийца, скажем, договор с банком не подписал и на него действует мораторий. А я подписала. И мораторий - по фиг?

[Иринка42 1 696]

Тут ст. 333 ГК в чистом виде: за оторванную пуговицу нельзя оторвать голову. Есть суд. прецеденты о применении ст. 10 ГК - то есть банк, не подавая в суд пару лет, злоупотреблял своими правами и увеличивал размер неустойки.

Першинг, не государственный, а местный бюджет. То есть бюджет муниципального образования, города, например.

[Першинг 179]

Першинг, не государственный, а местный бюджет. То есть бюджет муниципального образования, города, например.

Ну ладно. Это прояснили. Хотелось бы перейти к делу.

GoodJobMaster, хотелось бы, чтобы Вы рассказали, чем конкретно Ваша организация может помочь в моём конкретном случае. Я должна банку 10000 рублей с небольшим хвостиком. Банк желает получить 114000 рублей, опять же с небольшим хвостиком. Я регулярно ежемесячно перевожу 600 рублей с копейками с назначением платежа ОПЛАТА ОСНОВНГО ДОЛГА по дог. №...

Мне регулярно звонит ЭОС, предлагая от имени банка "простить часть задолженности" и просят 30000 рублей с разнообразными хвостиками. Ситуация патовая. Договориться не получится никогда.

Какие действия Вы порекомендовали бы совершить. С точки зрения юридической. Я могла бы рискнуть и обратиться в Санкт-Петербургский филиал Вашей организации. Если Вы гарантируете, что это бесплатно. Но мне интересна именно ваша экспертная оценка ситуации.

Честно говоря, ситуация меня не напрягает. Но развязать этот узел очень хочется. Просто из принципа. Вот давайте на этой конкретной ситуации и потренируемся!

P.S. Если выход из ситуации возможен, я бы согласилась и платно. В разумных пределах. Потому что люблю, чтобы всё было хорошо и правильно!

[GoodJobMaster 7]

А вот нападки на пользователей или намеки в их адрес не приветствуются.

намек я понял, но вот "нападок" в своих постах как то не ощутил. адресат вроде как понял "между строк" что относилось именно к нему.

я хочу сказать, что не хотел бы чтобы тема превратилась в балаган, в котором за эмоциями теряется суть вопроса.

финансовая сторона оказания услуг предельно открыта - они бесплатны для потребителей: ни авансов, ни потом...

если с вам берут деньги - это не БЛОК ПОСТ.

кто хочет внимательно разобраться во внутренних принципах работы общественных организаций - пишите в личку, отвечу,

здесь, уже и так достаточно информации для мыслящих людей в открытом доступе выложено.

[GoodJobMaster 7]

Першинг, не государственный, а местный бюджет. То есть бюджет муниципального образования, города, например.

Ну ладно. Это прояснили. Хотелось бы перейти к делу.

GoodJobMaster, хотелось бы, чтобы Вы рассказали, чем конкретно Ваша организация может помочь в моём конкретном случае. Я должна банку 10000 рублей с небольшим хвостиком. Банк желает получить 114000 рублей, опять же с небольшим хвостиком. Я регулярно ежемесячно перевожу 600 рублей с копейками с назначением платежа ОПЛАТА ОСНОВНГО ДОЛГА по дог. №...

Мне регулярно звонит ЭОС, предлагая от имени банка "простить часть задолженности" и просят 30000 рублей с разнообразными хвостиками. Ситуация патовая. Договориться не получится никогда.

Какие действия Вы порекомендовали бы совершить. С точки зрения юридической. Я могла бы рискнуть и обратиться в Санкт-Петербургский филиал Вашей организации. Если Вы гарантируете, что это бесплатно. Но мне интересна именно ваша экспертная оценка ситуации.

Честно говоря, ситуация меня не напрягает. Но развязать этот узел очень хочется. Просто из принципа. Вот давайте на этой конкретной ситуации и потренируемся!

P.S. Если выход из ситуации возможен, я бы согласилась и платно. В разумных пределах. Потому что люблю, чтобы всё было хорошо и правильно!

Долго терпели видимо....

Для начала ответьте на вопрос, Вы тренироваться собрались достаточно активно (это будет самый хороший и правильный путь, но потребует от Вас движений) или хотите побыстрее и попроще.

просто есть несколько тактик, разной степени педантичности и принципиальности в действиях заемщика.

Пока для начала несколько "общих" советов для обоих стратегий:

1. Прекратить общение с ЭОС. Блек лист и все такое. С ними разговаривать не о чем. Они будут мотать ваши нерву и время. Обмен информацией - только письменно. Если встречи - то с предъявлением документов и в офисе (в банке).

2. Выложите выписку (вышлите в почту если стесняетесь) и условия кредита с графиком.

3. Гарантировать я могу только итоги работы в нашем представительстве, вопросы очередности штрафов я активно продвигаю в суд. практике в нашем регионе.

если хотите к нам, оформляйте временную регистрацию в Екабе (шутка). У вас ничего сложного нет, я понял, вы достаточно активны и сами должны справиться.

В части комиссий питерское отделение, конечно, должно помочь, позвоните, можете поделиться потом в личку результатами разговора.

[Першинг 179]

Долго терпели видимо....

Да я и сейчас не спешу.

Хотелось бы по поводу тактик и стратегий. Поподробнее. И поконкретнее. Для всех.

Договор я потеряла. Каюсь. В банке он есть? Можно как-то его получить?

Выписку мне банк прислал. Но она какая-то технически непригодная для размещения на сайте. не лезет по размеру. А если сжать - не читается.

Что касается ЭОСа - меня он не напрягает, а даже развлекает как-то.

Что касается Екатеринбурга - почему бы и нет? У нас у вас филиал.

Что касается филиала в Петербурге - повторите, пожалуйста, ссылочку. вы здесь её не давали. А кому-то может и интересно. Не только мне! Тут, наверное, немало Ренессансом ушибленных.

[GoodJobMaster 7]

Долго терпели видимо....

Да я и сейчас не спешу.

Хотелось бы по поводу тактик и стратегий. Поподробнее. И поконкретнее. Для всех.

Договор я потеряла. Каюсь. В банке он есть? Можно как-то его получить?

Выписку мне банк прислал. Но она какая-то технически непригодная для размещения на сайте. не лезет по размеру. А если сжать - не читается.

Что касается ЭОСа - меня он не напрягает, а даже развлекает как-то.

Что касается Екатеринбурга - почему бы и нет? У нас у вас филиал.

Что касается филиала в Петербурге - повторите, пожалуйста, ссылочку. вы здесь её не давали. А кому-то может и интересно. Не только мне! Тут, наверное, немало Ренессансом ушибленных.

1. Вы не ответили на мой вопрос о желаемой тактике, время - очень ценный ресурс.

2. Информативность вашего поста о проблеме очень низкая. Мои предположения (о комиссиях и штрафах) сделаны мной только по опыту работы, не злоупотребляйте терпением.

3. Выписку сканируете как есть, заливаете на любой обменник - ссылку на форум, можно в почту мне 3719612@mail.ru.

4. В продолжение п.2 - поясните, что у вас - кредитование счета (кредитная карта) или "классический" кредит. вспомните условия. график есть ?

5. Если решите потерпеть еще, помните о сроке исковой давности 3 года с момента каждого "спорного" платежа.

GoodJobMaster, Получите 2 дня БАНа за расстилание простыней из цитат (оверквотинг).

Потратьте это время с пользой (изучение правил цитирования). Фишер.

[Першинг 179]

GoodJobMaster, пусть Ваше неумение делать по правилам цитаты будет самым большим Вашим недостатком. :) Я подожду. Мне интересно!

[Тина 812 140]

Я подожду. Мне интересно!

Першинг, мне тоже интересно, потому что у меня также есть проблемы с банком Ренессанс.

Только вы ответьте Автору темы на вопросы, заданные вам в его сообщении №36.

Чтобы было более конкретно, а не просто пустопорожнее обсуждение темы.

[Першинг 179]

1. Вы не ответили на мой вопрос о желаемой тактике, время - очень ценный ресурс.

Желательно помедленнее!

2. Информативность вашего поста о проблеме очень низкая. Мои предположения (о комиссиях и штрафах) сделаны мной только по опыту работы, не злоупотребляйте терпением.

Постараюсь

3. Выписку сканируете как есть, заливаете на любой обменник - ссылку на форум, можно в почту мне 3719612@mail.ru.

Пришлю. Завтра (уже сегодня). На мэйл.

4. В продолжение п.2 - поясните, что у вас - кредитование счета (кредитная карта) или "классический" кредит. вспомните условия. график есть ?

Кредит наличными

5. Если решите потерпеть еще, помните о сроке исковой давности 3 года с момента каждого "спорного" платежа.

Срок я прервала. Запас времени есть.

P.S. страшно уже и цитировать! Тут, блин, программистом стнешь поневоле! Ежели тегу не туда поставлю - уж не баньте, пожалуйста! Не по злобе! По неопытности!

[GoodJobMaster 7]

Срок я прервала

в смысле подали иск ? претензией срок по 181 ГК РФ не прерывается.

по графику вы не ответили, но ладно, данные об размерах платежей можно вытащить из расчета банка.

заявления о досрочном никогда не писали ?

договор, насколько я знаю, устанавливает порядок досрочного гашения через подачу заявления ?

[AnnT 813]

в смысле подали иск ?

Если бы. Она ничего хуже не придумала, чем начать платить. Правда мелкими суммами. Хотя ее предупреждали этого не делать.

[GoodJobMaster 7]

Першинг, информация для вас такая.

1. Я исходил (за неимением большего) только из информации о начислениях и погашениях, достаточно подробно изложенной Ренессансом в том расчете, который вы мне скинули.

2. Если я правильно сделал выводы из расчета, то:

- изначально вы брали 75.040

- должны были внести 20 платежей по 4505,26 рублей, в каждом из которых была комиссия в сумме 900,48 рублей.

- всего вы внесли 92.105

- вносили вы (пока вносили) без просрочек (в расчете Реника нет информации о том, что фактическая дата гашения отличалась от плановой).

Если это все так, то ИДЕАЛЬНАЯ МОДЕЛЬ ваших требований такова: на текущее время банк вам должен 4590 рублей переплаты и 2512 по процентам, т.е. ИТОГО 7 ТЫР. плюс моральный вред 500-1000 рублей.

При этом я остановился в расчете на последней 1000 рублей которую вы внесли 15.12.10, т.е. если прибавить сумму, внесенные позже сумма требований будет больше.

[GoodJobMaster 7]

Далее, если вернуться с небес не землю и учесть то, что банк заявит о пропуске срока давности (при условии что Вы иск предъявляете 25.07.11) с 25.07.2008г. то "за бортом" у вас остаются все комиссии, уплаченные до 25.07.08 (не включительно).

Это называется отказ в применении последствий недействительности ничтожной сделки в виде возврата исполненного.Впрочем, учитывая сохранение определенного "тумана" в умах судейских, на 1-2% вам может "повезти" и вы получите удовлетворение исходя из первого расчета.

Так вот, как видно по второму расчету, на сегодня Вы должны банку 7115 основного долга и процентов (проценты реально будут больше, грубо 1-2 тыр будет плюсом, ставку по кредиту вы не указали) т.к. надо еще их исчислить за период с 25.05.09 по текущее время на фактический остаток задолженности (но если банк этого не сделает в суде, то вам опять повезло) и порядка 2890 штрафной пени рассчитанной по "уменьшенной" до 20 % годовых ставки пени (какая реально по договору я опять таки не знаю но это и не важно). суд может пени уменьшить и более сильно.

т.е. вы должны порядка 10-12 тыр. если 25.07.11 не предъявите иск, то прибавляйте 900 рублей подаренной банку комиссии от 25.07.2008г. и соответствующие корректировки про процентам и пеням...

Понимание ситуации образовалась. Вот так примерно и работаем (но пример описывает "сложный" случай, когда делается табличный расчет).

[GoodJobMaster 7]

Ссылка для скачивания "идеального" расчета http://www.fayloobmennik.net/821822 пароль "1"

Ссылка для скачивания "реального" расчета http://www.fayloobmennik.net/821829 пароль "2"

[Першинг 179]

в смысле подали иск ? претензией срок по 181 ГК РФ не прерывается.

по графику вы не ответили, но ладно, данные об размерах платежей можно вытащить из расчета банка.

заявления о досрочном никогда не писали ?

договор, насколько я знаю, устанавливает порядок досрочного гашения через подачу заявления ?

Иск не подавала, потому что не умею. График я Вам отправила. В том файле первая колонка. Никаких заявлений о досрочном погашении не писала.

Она ничего хуже не придумала, чем начать платить. Правда мелкими суммами. Хотя ее предупреждали этого не делать.

Да. Может и так. Тупо ждать тоже неинтересно.

[Першинг 179]

2. Если я правильно сделал выводы из расчета, то:

- изначально вы брали 75.040

Не совсем. Изначально я взяла 70000 руб. До сих пор испытываю стыд за то, что обманула, расписавшись за сумму бОльшую, чем взяла. Потому что этим обмануло кого-то или что-то.

- должны были внести 20 платежей по 4505,26 рублей, в каждом из которых была комиссия в сумме 900,48 рублей.

Не совсем правильно. 20 платежей я внесла. А должна была 24.

- всего вы внесли 92.105

- вносили вы (пока вносили) без просрочек (в расчете Реника нет информации о том, что фактическая дата гашения отличалась от плановой).

Да. Без просрочек.

Если это все так, то ИДЕАЛЬНАЯ МОДЕЛЬ ваших требований такова: на текущее время банк вам должен 4590 рублей переплаты и 2512 по процентам, т.е. ИТОГО 7 ТЫР. плюс моральный вред 500-1000 рублей.

При этом я остановился в расчете на последней 1000 рублей которую вы внесли 15.12.10, т.е. если прибавить сумму, внесенные позже сумма требований будет больше.

Не совсем поняла, из чего следует этот вывод. Извините.

Хочу добавить,то банк в лице представителя Майи, с которой я консультировалась по телефону, утверждал, что все поступившие после начала просрочки средства он направит на погашение основного долга. В реальности же он списал комиссии. 2 платежа по 1000 р. Когда я узнала про это, я прекратила оплату. Ну а потом решила всё-таки достучаться. И эти мои, соглашусь, идиотские 3 оплаты по 600 р. 81 коп. - тоже попытка достучаться до того места, где в банке проживает здравый смысл.

Скажу честно, в Ваших выкладках я ничего не поняла. Они противоречат друг другу. Мне хотелось бы понять логику.

И чтобы Вы объяснили чудеса с материалистической точки зрения. Пока мы разговариваем на разных языках. Но желание понять у меня есть. И разрешить ситуацию - тоже. С остальными кредиторами мне это удалось. Реник же - загадка. Вот и пытаюсь получить понятную мне информацию.

Судя по практически полному отсутствию комментариев в теме, не поняла ничего не только я. Давайте искать общий язык!

[Першинг 179]

Уважаемый GoodJobMaster!

Иск до 25.07.11 я не подам. Потому что Не умею.

Таблички скачала и изучу. Спасибо.

[GoodJobMaster 7]

Не совсем. Изначально я взяла 70000 руб. До сих пор испытываю стыд за то, что обманула, расписавшись за сумму бОльшую, чем взяла.

не понял. 5040 рублей куда делись ? вы их получили а потом обратно отдали ? или что ? понятно дело когда безналом дают кредит - бывает сразу проходит списание разовой комиссии...

я ж вас по человечески просил огласить все условия кредита, что мы в кошки мышки продолжаем играть ?

банк в лице представителя Майи, с которой я консультировалась по телефону

а я сразу посоветовал прекратить решение вопросов финансовых по телефону. результат - показателен.

А должна была 24

из расчета банка не следует, что плановых платежей должно было быть 24. вам выставлялось (в т.ч. устно) требование о досрочном гашении остатка ?

сканируйте тогда график платежей, будем разбираться.

Они противоречат друг другу

ну знаете ли... вникайте, поясняйте где вы нашли противоречия. они моделируют разные сценарии развития событий.

3 оплаты по 600 р. 81 коп

это вообще за скобками расчетов, т.к. информации о данных платежах в вашей таблице - ноль. да и просто могли бы даты и суммы отписать.

чудеса с материалистической точки зрения

как раз чудес нет, в таблице сплошная материальная математика. комиссии должны быть "жить" у вас на счете несписанными до той поры, пока не настал их "час", т.е. когда у вас наступила просрочка

и погашения кредита даже при отсутствии пополнений вашего счета должны были происходить за счета сохраненного остатка комиссий. это суть расчета. вникайте... это ж ваш кредит.

[Першинг 179]

Не совсем. Изначально я взяла 70000 руб. До сих пор испытываю стыд за то, что обманула, расписавшись за сумму бОльшую, чем взяла.

не понял. 5040 рублей куда делись ? вы их получили а потом обратно отдали ? или что ? понятно дело когда безналом дают кредит - бывает сразу проходит списание разовой комиссии...

я ж вас по человечески просил огласить все условия кредита, что мы в кошки мышки продолжаем играть ?

А Вы разве не знаете, что когда дают кредит, сумму пишут отличающуюся от той, которую дали на самом деле? И не только мне.

Наверное, не надо было соглашаться на этот обман? Но мне сказали, что так надо. Глупо, но я поверила.

Вот восстанавливаю условия кредита. Постепенно. Уж очень давно это было. В прошлой жизни. Не сердитесь.

Платежи:

4 мая 2011 600 р. 81 коп

7 июня 2011 600 р. 81 коп

8 июля 2011 600 р. 81 коп

Куда их списали - не знаю. Назначение платежа в п.п Оплата основного долга по дог. №.....

[GoodJobMaster 7]

А Вы разве не знаете, что когда дают кредит, сумму пишут отличающуюся от той, которую дали на самом деле? И не только мне.

наверно вас испугаю, но то что вы описали - классический состав ст. 159 УК РФ Мошенничество.

Вы кредит получали в кассе ? сколько денюжек ? именно за такую сумму в расходном кассовом ордере расписались ? неужели нет ?

я вам уже по второму кругу объясняю, что возможно, с вашего счета были списаны еще комиссии (разовая за выдачу кредита например). это тоже надо

учесть в "законном" остатке на вашем счета. правда срок давности уже тю тю. но хотя бы ради истины.