Истечение срока исковой давности

[Дэнурий 1]

Одним Банком на меня было подано исковое заявление в суд о досрочном взыскании задолженности по кредитному договору, результатом чего был судебный приказ от 18.10.2007г. а ранее этот банк подвергся реорганизации и как юр. лицо перестал существовать, позднее 25.09.2009г. уже правопреемник - новый банк по договору уступки прав требования передает мой долг ООО "ЭОС", при этом ранее вынесенный судебный приказ еще на предыдущий банк до сих пор не был предъявлен на исполнение в ССП. Буквально сегодня я получил письмицо в котором запечатано определение суда согласно которому произведена замена стороны по данному судебному приказу вместо банка ООО "ЭОС" и это по истечении срока исковой давности по данному судебному приказу.

ВОПРОС: ЧЕ ЗА ФИГНЯ я ни чего не понял нафига пинать мертвый приказ друг к другу может я чего то не понимаю? Отпишитесь у кого была подобная ситуэйшн пож.

[Иринка42 1 696]

Так и пошлите их лесом всех дружно: и банк, и ЭОС. Из ФЗ "Об исполнительном производстве":

Статья 52. Правопреемство в исполнительном производстве

В случае выбытия одной из сторон исполнительного производства (смерть гражданина, реорганизация организации, уступка права требования, перевод долга и другое) судебный пристав-исполнитель на основании судебного акта, акта другого органа или должностного лица производит замену этой стороны исполнительного производства ее правопреемником. Для правопреемника все действия, совершенные до его вступления в исполнительное производство, обязательны в той мере, в какой они были обязательны для стороны исполнительного производства, которую правопреемник заменил.

Срок предъявления суд. приказа у банка истек, следовательно, истек и у Эоса, как правопреемника.

На основании ст. 31 ФЗ "Об ИП" судебный пристав-исполнитель в трехдневный срок со дня поступления к нему исполнительного документа выносит постановление об отказе в возбуждении исполнительного производства, если: истек и не восстановлен судом срок предъявления исполнительного документа к исполнению.

Только приставу все это объясните, если все же не глядя ИП возбудит.

Полагаю, проблема заключается в некомпетентности и юридической безграмотности сотрудников ЭОСа.

[Дэнурий 1]

Так и пошлите их лесом всех дружно: и банк, и ЭОС. Из ФЗ "Об исполнительном производстве":

Статья 52. Правопреемство в исполнительном производстве

В случае выбытия одной из сторон исполнительного производства (смерть гражданина, реорганизация организации, уступка права требования, перевод долга и другое) судебный пристав-исполнитель на основании судебного акта, акта другого органа или должностного лица производит замену этой стороны исполнительного производства ее правопреемником. Для правопреемника все действия, совершенные до его вступления в исполнительное производство, обязательны в той мере, в какой они были обязательны для стороны исполнительного производства, которую правопреемник заменил.

Срок предъявления суд. приказа у банка истек, следовательно, истек и у Эоса, как правопреемника.

На основании ст. 31 ФЗ "Об ИП" судебный пристав-исполнитель в трехдневный срок со дня поступления к нему исполнительного документа выносит постановление об отказе в возбуждении исполнительного производства, если: истек и не восстановлен судом срок предъявления исполнительного документа к исполнению.

Только приставу все это объясните, если все же не глядя ИП возбудит.

Полагаю, проблема заключается в некомпетентности и юридической безграмотности сотрудников ЭОСа.

Я че то не понимаю зафиг им подрывать юристов для этого и что суд учитывая вышедшие сроки по приказу заменил сторону на кой то фиг в чем смысл качнуть меня что ли?

[Иринка42 1 696]

Если они правопреемство оформляли, это делается только для одной цели - вступить в исполнительное производство. Качнуть Вас можно было и без пристава, например, звонить Вам и деньги выпрашивать.

Но тут они явно лоханулись.

Вы занимаетесь бессмысленным занятием: пытаетесь отыскать логику в действиях безумцев. Пожелайте им счастья в их нелегкой работе. Вы им ничего не должны.

[AnnT 813]

Все очень просто. КА надеются, что все заемщики повально юридически безграмотны и вряд ли кто знает, что такое срок исковой давности. Особенно СИД по вынесенному приказу. То есть - расчет на лоха - авось пролезет.

[Иринка42 1 696]

Тут срок предъявления исп. документа к взысканию истек. Значит, они и приставов за лохов держат...

Вообще, у меня клиентку ЭОС одолевал. Говорила там с одной теткой важной. Она мне поведала, что на деятельность их организации никакие сроки не распространяются. Блаженные люди...

[Дэнурий 1]

Тут срок предъявления исп. документа к взысканию истек. Значит, они и приставов за лохов держат...

Вообще, у меня клиентку ЭОС одолевал. Говорила там с одной теткой важной. Она мне поведала, что на деятельность их организации никакие сроки не распространяются. Блаженные люди...

Охотно верю кстати правда что условия кредитного договора для меня перестают иметь юридическую силу после передачи моего долга по договору цессии и с этого момента можно считать СИД?

[Иринка42 1 696]

Кто Вам такое сказал???

Бросьте в него виртуальный камень!!!

На основании ст. 384 ГК РФ объем Ваших обязанностей по кредитному договору при цессии не меняется.

Перемена лиц в обязательстве не влечет изменения срока исковой давности и порядка его исчисления (ст. 201 ГК РФ).

Цессия представляет собой замену кредитора.

[Дэнурий 1]

Кто Вам такое сказал???

Бросьте в него виртуальный камень!!!

На основании ст. 384 ГК РФ объем Ваших обязанностей по кредитному договору при цессии не меняется.

Перемена лиц в обязательстве не влечет изменения срока исковой давности и порядка его исчисления (ст. 201 ГК РФ).

Цессия представляет собой замену кредитора.

А есть ли принципиальная разница между договором уступки прав требования и договором цессии

кстати одолевает ООО "Пристав" по ВТБ 24 там примерно такая же ситуация заключал договор с Внешторгбанком в 2006 г. в феврале чуть позже он трансформировался в ВТБ 24 я какое то время назад перестал платить дак они потребовали от меня деньги но при этом я должен был перезаключить по их ПРОСЬБЕ договор уже на ВТБ а то якобы бабло уйдет не туда я естественно этого делать не стал теперь меня валтузит "Пристав" по телефону и почтой и сумма выросла по их мнению с 200 тыс. до 570 тыс. руб. с момента последнего платежа прошло около 3-х с пол. лет а согласно графику договора последний платеж должен был произойти в феврале 2011 г.

Вопрос где здесь СИД и каковы перспективы у "Пристава" (судебных приказов не было)

За ранее благодарен Дэн

[Иринка42 1 696]

Если в договоре установлен срок исполнения обязанности, СИД начинает исчисляться с момента окончания договора - по ВТБ это февраль 2014 г. Так что у них все шансы есть.

Договор уступки права требования и цессия - синонимы (ст. 382 ГК РФ).

Переход права (требования) к новому кредитору, перевод долга иному лицу называются переменой лиц (лица) в обязательстве.

Замена кредитора в обязательстве известна как уступка права (права требования). Передача права требования также квалифицируется как цессия, тогда кредитор, уступающий право, является цедентом, а лицо, приобретающее право требования (новый кредитор), - цессионарием.

[Дэнурий 1]

Если в договоре установлен срок исполнения обязанности, СИД начинает исчисляться с момента окончания договора - по ВТБ это февраль 2014 г. Так что у них все шансы есть.

Договор уступки права требования и цессия - синонимы (ст. 382 ГК РФ).

Переход права (требования) к новому кредитору, перевод долга иному лицу называются переменой лиц (лица) в обязательстве.

Замена кредитора в обязательстве известна как уступка права (права требования). Передача права требования также квалифицируется как цессия, тогда кредитор, уступающий право, является цедентом, а лицо, приобретающее право требования (новый кредитор), - цессионарием.

Почему не подали в суд раньше ведь право требования судя по первым "открыткам" к ним перешло еще в конце 2008 г. наращивают долг специально хотят поиметь с меня кучу процентов как по вашему?

Да и как будет с поручителями они также переданы в лапы этой "компании"? За все время к ним не прислали ни одного письма и ни разу не позвонили также в открытках которые мне присылали ни слова о поручителях не было сказано.

[Иринка42 1 696]

В суде можно ссылаться на ст. 10 ГК РФ - кредитор злоупотреблял своими правами, не обращаясь за судебной защитой длительное время, тем самым, искусственно увеличивал задолженность, начисляя неустойку. Конечно, с Вас хотят поиметь побольше меньшими усилиями. Это бизнес.

Теперь, что касается поручительства. Посмотрите внимательно, что сказано в договоре. Если в нем говорится, что срок поручительства до 5 февраля 20011 г. - это одна ситуация. Ссылка "до момента полного исполнения обязательств по договору займа" не работает, судебная практика событием это не считает.

На основании ст. 367 ГК РФ поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано - первая ситуация (либо, может быть указано, что срок договора - 5 лет). Но срок должен быть определен конкретно в цифрах.

Если такой срок не установлен, оно прекращается, если кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иска к поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иска к поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства.

Так что по поручительству возможны варианты, в т.ч. и благоприятные.

[2ast 38]

Дэнурий ответ на Ваш вопрос, почему- лежит в самой плоскости отношений между заемщиком и кредитором. Вы пока сюда попали, много знали о сроке исковой давности, о снижении по 333 суммы пени и т.д.? Так вот, что Банк, что кАллы, коммерческие организации, целью которых является получение прибыли, а так же во всю работают на ниве юридической безграмотности населения РФ. Одна высокопоставленная шишка из кАллов так и казала не моргнув глазом, цитата: "Грамотный должник – угроза для коллекторов. А.Козырев, заместитель генерального директора ЗАО «Секвойя Кредит Консолидейшн», 19.05.2011г"

[Дэнурий 1]

В суде можно ссылаться на ст. 10 ГК РФ - кредитор злоупотреблял своими правами, не обращаясь за судебной защитой длительное время, тем самым, искусственно увеличивал задолженность, начисляя неустойку. Конечно, с Вас хотят поиметь побольше меньшими усилиями. Это бизнес.

Теперь, что касается поручительства. Посмотрите внимательно, что сказано в договоре. Если в нем говорится, что срок поручительства до 5 февраля 20011 г. - это одна ситуация. Ссылка "до момента полного исполнения обязательств по договору займа" не работает, судебная практика событием это не считает.

На основании ст. 367 ГК РФ поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано - первая ситуация (либо, может быть указано, что срок договора - 5 лет). Но срок должен быть определен конкретно в цифрах.

Если такой срок не установлен, оно прекращается, если кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иска к поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иска к поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства.

Так что по поручительству возможны варианты, в т.ч. и благоприятные.

Че делать ждать пока подадут? Сидеть и ждать участи?

Или есть варианты, были какие то случаи или не успели за короткое время произойти?

[Дэнурий 1]

В суде можно ссылаться на ст. 10 ГК РФ - кредитор злоупотреблял своими правами, не обращаясь за судебной защитой длительное время, тем самым, искусственно увеличивал задолженность, начисляя неустойку. Конечно, с Вас хотят поиметь побольше меньшими усилиями. Это бизнес.

Теперь, что касается поручительства. Посмотрите внимательно, что сказано в договоре. Если в нем говорится, что срок поручительства до 5 февраля 20011 г. - это одна ситуация. Ссылка "до момента полного исполнения обязательств по договору займа" не работает, судебная практика событием это не считает.

На основании ст. 367 ГК РФ поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано - первая ситуация (либо, может быть указано, что срок договора - 5 лет). Но срок должен быть определен конкретно в цифрах.

Если такой срок не установлен, оно прекращается, если кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иска к поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иска к поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства.

Так что по поручительству возможны варианты, в т.ч. и благоприятные.

Мой знакомый юрист сказал что банки передают по договору цессии должников всем скопом перечисляя только номера и даты договоров а не отдельно по решению суда по каждому как это требуется по его словам по этому им тяжело подать исковое в суд на отдельного индивидуума так или нет? К стати по моему телефонному запросу "Пристав" не предоставил договор переуступки прав требования когда я намеревался им заплатить после чего и пропали на год потом опять объявились но так и не предоставляют упорно мне этот договор интересно почему? Что уж такая проблема в этом у них?

[Иринка42 1 696]

Отправьте юриста учить ГК РФ.

Цессия возможна и до суда, и в судебном процессе, и в рамках исполнительного производства.

Про оптовые договоры - правда. Конкретный имярек указывается в приложении. Большее они не в состоянии в суд предоставить - ст. 857 ГК РФ - банковская тайна. То есть передаются имя, реквизиты и размер задолженности. Суды они и с такими договорами выигрывают. Сомневаетесь? На форуме выложено такое дело с оптовым договором цессии. Решение в пользу коллекторов.

Что касается Пристава, насколько мне известно, покупкой долгов они не увлекаются, а работают на основании агентского договора, который не высылают. По каким соображениям - мне неизвестно. И не только Пристав, но и другие КА. Даже не уведомляют о начале обработки персональных данных, хлтя должны это делать.

[Дэнурий 1]

Отправьте юриста учить ГК РФ.

Цессия возможна и до суда, и в судебном процессе, и в рамках исполнительного производства.

Про оптовые договоры - правда. Конкретный имярек указывается в приложении. Большее они не в состоянии в суд предоставить - ст. 857 ГК РФ - банковская тайна. То есть передаются имя, реквизиты и размер задолженности. Суды они и с такими договорами выигрывают. Сомневаетесь? На форуме выложено такое дело с оптовым договором цессии. Решение в пользу коллекторов.

Что касается Пристава, насколько мне известно, покупкой долгов они не увлекаются, а работают на основании агентского договора, который не высылают. По каким соображениям - мне неизвестно. И не только Пристав, но и другие КА. Даже не уведомляют о начале обработки персональных данных, хлтя должны это делать.

То есть судя по вашему ответу платить мне так и так предется только надо подождать пока они посчитают сумму долга уже достаточной для их пуза и идти в суд, а мне на другом форуме говорили что они (Пристав) редко подают в суд почти никогда тем более в другом регионе - Томская обл. Мне один чувак говорил что похоронил в Импексе 5 млн. таким образом по СИД говорят правда.

Че делать то платить или ждать искового как повашему? А?

[Иринка42 1 696]

Вы не ответили на главный вопрос: с Приставом точно цессия заключена?

Платить им до суда нет вообще никакого смысла. Все деньги направят в неустойку. Пусть себе считают, сколько хотят. Суд им аппетиты существенно урежет, тут не сомневайтесь.

Я не говорю, что Вам обязательно придется платить. Если в суд они подадут - скорее всего, придется. А самому Вам в суд не с чем идти. Если только незаконные комиссии, страховки возвращать.

Во всяком случае массовой подачи исков в суд со стороны Пристава нет. У них ставка на досудебное взыскание, следовательно, надежда на истечение сроков давности остается.

Резюме: Приставу не платить ни в коем случае. Хуже точно себе не сделаете, только лучше.

[Дэнурий 1]

Вы не ответили на главный вопрос: с Приставом точно цессия заключена?

Платить им до суда нет вообще никакого смысла. Все деньги направят в неустойку. Пусть себе считают, сколько хотят. Суд им аппетиты существенно урежет, тут не сомневайтесь.

Я не говорю, что Вам обязательно придется платить. Если в суд они подадут - скорее всего, придется. А самому Вам в суд не с чем идти. Если только незаконные комиссии, страховки возвращать.

Во всяком случае массовой подачи исков в суд со стороны Пристава нет. У них ставка на досудебное взыскание, следовательно, надежда на истечение сроков давности остается.

Резюме: Приставу не платить ни в коем случае. Хуже точно себе не сделаете, только лучше.

Договор уступки прав требования предоставил только ЭОС Пристав не предоставил по телефону они говорят что у них договор с банком и все просил предоставить не предоставили скорее всего договора цессии НЕТ они только звонят и наезжают вот и все аргументация одна "у нас есть инфа что вы должны много бабак и с каждой секундой все больше и больше платите нам немедленно туда где вы брали кредит" то есть в ВТБ хотя я брал кредит во "Внешторгбанке" все это с перерывом примерно в год вот недавно опять начали с новой суммой в "открытке" может попробовать прорисоваться в ВТБ интересно че скажут?

[Иринка42 1 696]

В Пристав отправят. Пристав и не будет на Вас в суд подавать. Он работает на основании агентского договора, по которому обязан выполнять юридические и фактические действия по взысканию с Вас задолженности в досудебном порядке. Решение об обращении в суд может принять Банк. Пристав может представлять интересы банка в суде, только если банк уполномочит его на это доверенностью. ВТБ долги продает, либо в суд сам обращается.

[Дэнурий 1]

А можно еще вопрос?

Что касается истекшего СИД по судебному приказу по Импексбанку который недавно передали по определению суда ЭОСу возможны ли со стороны ЭОС в дальнейшем какие то потуги по подаче искового и прочее по данному кредитному договору (то есть уже новый приказ) СИД истекает 20.04.2012г.?

За ранее благодарен Дэн

[Иринка42 1 696]

Нет, тождественность исков исключается. СИД истек.

[PeterVSH 55]

Вообще, у меня клиентку ЭОС одолевал. Говорила там с одной теткой важной. Она мне поведала, что на деятельность их организации никакие сроки не распространяются. Блаженные люди...

Это уж точно ...

[Дэнурий 1]

Тут срок предъявления исп. документа к взысканию истек. Значит, они и приставов за лохов держат...

Вообще, у меня клиентку ЭОС одолевал. Говорила там с одной теткой важной. Она мне поведала, что на деятельность их организации никакие сроки не распространяются. Блаженные люди...

А в каких случаях могут восстановить СИД хотя в определении суда об этом ни единого слова не сказано, что суд осуществил замену сторон не взирая на истечение СИДа по судебному приказу, меня все таки гложут сомнения на счет того что в их действиях нет здравого и юридического смысла хотелось бы знать поточнее если не трудно отпишитесь УВАЖАЕМАЯ ИРИНКА 42 (я так понимаю прервать его уже невозможно так как СИД уже прошел остается только восстановить)

[Иринка42 1 696]

Суд в данном случае просто констатировал правопреемство на основании имеющегося договора цессии. Вопросы истечения давности предъявления исп. документа к взысканию в данном случае не рассматривались. Проще говоря, суду фиолетово, поскольку для правопреемника все действия (как и отсутствие таковых) со стороны предшественника являются обязательными. В т.ч. и последствия пропуска срока для предъявления исп. документа к взысканию.

Решение вопроса о восстановлении срока предъявления исп. документа к взысканию находится в компетенции арбитражного суда.

На основании ст. 23 ФЗ "Об исполнительном производстве" взыскатель, пропустивший срок предъявления исполнительного листа или судебного приказа к исполнению, вправе обратиться с заявлением о восстановлении пропущенного срока в суд, принявший соответствующий судебный акт, если восстановление указанного срока предусмотрено федеральным законом.

Следовательно, пропущенный срок предъявления исполнительного документа к исполнению может быть восстановлен при наличии двух условий: в качестве исполнительных документов выступают документы, исходящие от суда (исполнительные листы или судебные приказы) и пропуск срока произошел по уважительной причине.

Таким образом, взыскатель, пропустивший срок предъявления исполнительного листа или судебного приказа к исполнению по уважительной причине, имеет право обратиться в суд, принявший соответствующий акт, или в суд по месту совершения исполнительных действий за восстановлением пропущенного срока. Если восстанавливается срок по исполнительному листу, выданному арбитражным судом, то заявление о восстановлении может быть подано только в суд, рассматривавший дело.

Заявление о восстановлении срока на предъявление исполнительного листа или судебного приказа ко взысканию рассматривается в судебном заседании с соблюдением всех правил гражданской процессуальной формы, однако неявка извещенных надлежащим образом участвующих в деле лиц не является препятствием для его проведения. Заявитель обязан обосновать перед судом уважительность причин, вследствие которых он пропустил срок исполнительной давности. Законом не установлено какого-либо перечня причин, предполагаемых уважительными. Полагаю, суд должен при рассмотрении указанного вопроса исходить из следующего критерия: могла ли приведенная заявителем причина быть основанием невозможности предъявления исполнительного документа ко взысканию в течение всего трехлетнего срока исполнительной давности либо основной его части.

Отказ в восстановлении пропущенного срока исполнительной давности может быть обжалован в вышестоящий суд в течение десяти дней путем подачи частной жалобы.

Резюме: оснований для восстановления пропущенного срока у них нет (это гражданин, например, может тяжело заболеть и уехать в командировку в Зимбабве, у юридического лица таких причин нет и быть не может), соответственно, суд их заявление не удовлетворит.