Пожалуйста, дайте совет что делать

[SatanaMod 142]

До изменения договора - уже не важно, а в момент и после - обязательства исполнителя по ст. 32 ЗоЗПП, кредитора по ст. 406, 408 ГК и остальные, предусмотренные законом

И это... пора бы вам уже начать оплачивать образовательный процесс, а то бесплатно мне уже лень вам разжевывать законодательство

[Fosfoniy 533]

До изменения договора - уже не важно, а в момент и после - обязательства исполнителя

Нет, так не пойдет. Давай конкретно скажи, какую именно работу или действие, которое будет считаться услугой, именно сейчас ( в данный момент) должен совершить банк для angela1807 по кредитному договору? ))

[angela1807 0]

Меня в этих дурацких брсных картинках путает знак "-" перед суммами. Это "тире" или "минус"? То есть, это ваш банковский счет по КД? "Остаток" положительный или отрицательный?

"-" перед суммами это "тире"

Да, это мой банковский счет по КД.

"Остаток" положительный. Это те суммы которые возращены и там теперь в плюсе. На данный момент показываются абсолютно одинаковые суммы ,т к пришли мои 1400 руб. за услугу "подписка".

[angela1807 0]

Когда кредит гасится полностью, то на счете по учету задолженности по кредиту становится ноль, а 185 042 руб. Fosfoniy прав! Деньги болтаются на текущем счету и в погашение кредита не списывались!

Да, вы правы, но на данный момент он не погашен полностью т к не внесена сумма процентов за месяц- 5516,65руб. + 50 руб. комиссия.

А "нуля" мы там и не увидим никогда, т к в результате этот счет просто будет закрыт после уплаты требуемых ими сумм процентов за месяц и исчезнет как таковой из моего интернет - банка.

[SatanaMod 142]

Нет, так не пойдет. Давай конкретно скажи

А ты уже оплатил обучение?

какую именно работу или действие, которое будет считаться услугой, именно сейчас ( в данный момент) должен совершить банк для angela1807 по кредитному договору?

А кто ж его знает то? Мы пока еще не видели заявление ТС об отказе от исполнения договора. Может его вообще юридически нет. Тогда будут в силе предыдущие договоренности

И, кстати, по договору стороны не только услуги получают-оказывают, но еще и другие права-обязанности имеют. Говорю же: читай гл. 27 ГК, не ленись

[SatanaMod 142]

Да, это мой банковский счет по КД.

"Остаток" положительный. Это те суммы которые возращены и там теперь в плюсе. На данный момент показываются абсолютно одинаковые суммы ,т к пришли мои 1400 руб. за услугу "подписка".

Теперь все ясно, спасибо.

При отказе от договора происходит его изменение (в силу условия ст. 32 ЗоЗПП) - ваши обязанности оплаты по графику заменяются на обязанности возместить банку фактически понесенные им расходы, без учета его прибыли, упущенной выгоды и каких либо выдуманных им убытков - только то, что банк уже, до заявления, израсходовал на оказание услуги персонально вам. Так что ни о каких договорных процентах (это стоимость услуги) не может быть и речи

После получения банком вашего надлежащего заявления он должен (в его интересах) выставить вам к оплате сумму фактически понесенных им расходов и срок исполнения. На оказание вам услуги банк несомненно израсходовал сумму кредита - передал ее вам. Какие еще расходы он понес вы увидите из представленного банком требования. До предъявления такого требования вам нечего оплачивать и средства пусть лежат на счете, т.к. действиют правила ст. 406 ГК РФ (прочитайте ее)

Все это можно довести до сведения банка с целью досудебного урегулирования либо промолчать, чтобы он побольше ошибок наделал, и долбить его в суде.

[Fosfoniy 533]

И, кстати, по договору стороны не только услуги получают-оказывают, но еще и другие права-обязанности имеют.

Так я и спрашиваю какие еще обязательства есть у банка перед angela1807?

Какие фактические издержки он несет для исполнения оставшихся перед заемщиком обязательств?

[SatanaMod 142]

Да никаких. В ст. 32 ЗоЗПП только о фактически понесенных им расходах до заявления. После - только обязанность принять исполнение (оплату расходов) и выдать расписку. После этого "этапа завершения отношений" договор прекращается и стороны разбегаются в разные стороны.

С вас 10 баксов за консультацию

[Fosfoniy 533]

Да никаких. В ст. 32 ЗоЗПП только о фактически понесенных им расходах до заявления.

А если нет никаких обязательств, никаких работ ,никаких услуг, то о каких издержках вы говорите?

[angela1807 0]

До предъявления такого требования вам нечего оплачивать и средства пусть лежат на счете, т.к. действиют правила ст. 406 ГК РФ (прочитайте ее)Все это можно довести до сведения банка с целью досудебного урегулирования либо промолчать, чтобы он побольше ошибок наделал, и долбить его в суде.

SatanaMod, я хочу по требованию, которое они сейчас сделают, - заплатить. Взять все выписки, ксерокопии и т д. и потом уже, с Вашей помощью, их долбить. Мне так спокойнее. Это же возможно?

Изменено Апрель 30, 2013 пользователем angela1807

[Boyrus 16 109]

Короче,все зависит от того,как я понял,посчитает ли суд кредитный договор-договором услуги(работы). Или,все же,это ближе к договору купли-продажи. Сама выдача кредита-это услуга,пусть и банковская,это понятно. Но,раз банки так любят драть за нее комиссии,то,значит,они считают эту самую услугу отдельным банковским продуктом,не привязывая ее напрямую к кредиту. Это как вам в гастрономе бы,на кассе,накинули бы на товар энную сумму за работу кассира,например (ведь продажа товара-тоже услуга).

Но,если честно,что то я не припомню,чтоб по 32ой ст. суд расторгал кред. договора. Может,Жорж поправит.

[SatanaMod 142]

Да никаких. В ст. 32 ЗоЗПП только о фактически понесенных им расходах до заявления.

А если нет никаких обязательств, никаких работ ,никаких услуг, то о каких издержках вы говорите?

fffffffuuuuuuuuccccccc вы читаете то, что я пишу? Какие нафиг издержки и работы??? Все, что банк израсходовал до заявления в связи с исполнением обязательств по данному договору потребитель должен оплатить. После изменения договора в связи с отказом потребителя права и обязанности сторон сводятся только к оплате этих расходов. Все, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения договора, если иное не установлено законом, стороны не вправе требовать возвращения. Иное в ст. 32 ЗоЗПП - оплата расходов

Долго еще мне одно и то же объяснять?

[George 634]

SatanaMod, я хочу по требованию, которое они сейчас сделают, - заплатить. Взять все выписки, ксерокопии и т д. и потом уже, с Вашей помощью, их долбить. Мне так спокойнее. Это же возможно?

С его-то помощью как раз Вас отдолбят во все норы… Быстро и с гарантией!!!

[Fosfoniy 533]

Но,если честно,что то я не припомню,чтоб по 32ой ст. суд расторгал кред. договора.

А смысл его расторгать? Человек принес досрочку, как ее обязан принять банк прописано в ГК.

[Fosfoniy 533]

fffffffuuuuuuuuccccccc вы читаете то, что я пишу? Какие нафиг издержки и работы??? Все, что банк израсходовал до заявления в связи с исполнением обязательств по данному договору потребитель должен оплатить.

По кредитному договору банк обязан передать потребителю некоторую сумму в собственность, он эту сумму в собственность передал.... Нету у него больше никаких издержек.

[George 634]

Человек принес досрочку, как ее обязан принять банк прописано в ГК.

Если договором не установлено иное, необходимое уточнение, а не повод для бессмысленной дискуссии!

[SatanaMod 142]

SatanaMod, я хочу по требованию, которое они сейчас сделают, - заплатить. Взять все выписки, ксерокопии и т д. и потом уже, с Вашей помощью, их долбить. Мне так спокойнее. Это же возможно?

Вы же хотели долбить с Джоником. Я не против, он пока все верно говорит. Могу лишь дополнительно что-то посоветовать по ходу вашей с ним долбежки банка.

Короче,все зависит от того,как я понял,посчитает ли суд кредитный договор-договором услуги(работы).

Не переживайте, судьи тоже часто тупят и плохо знают законы, поэтому ВС РФ и разъясняет им постоянно простые очевидные вещи

д) под финансовой услугой следует понимать услугу, оказываемую физическому лицу в связи с предоставлением, привлечением и (или) размещением денежных средств и их эквивалентов, выступающих в качестве самостоятельных объектов гражданских прав (предоставление кредитов (займов), открытие и ведение текущих и иных банковских счетов, привлечение банковских вкладов (депозитов), обслуживание банковских карт, ломбардные операции и т.п.).

Чтобы и впредь не городить ерунды, советую вам ознакомиться с документом полностью

http://www.rg.ru/201...vlenie-dok.html

По кредитному договору банк обязан передать потребителю некоторую сумму в собственность, он эту сумму в собственность передал.... Нету у него больше никаких издержек.

Ну и прекрасно, что нет! Нам же и лучше. Осталось только это от кредитора (барсука) услышать в письменном виде

А смысл его расторгать? Человек принес досрочку, как ее обязан принять банк прописано в ГК.

ТС не досрочку принесла, а, ffffuuuucccckkk, отказалась от договора! Это разные по своей сути изменения договора. РАЗ-НЫ-Е!

Изменено Апрель 30, 2013 пользователем SatanaMod

[Fosfoniy 533]

С его-то помощью как раз Вас отдолбят во все норы… Быстро и с гарантией!!!

Людям всегда приятно слушать сладкие речи ))

Чем отличается фальшивая любовь от настоящей?

Фальшивая: -Мне нравятся снежинки на твоих волосах!

Настоящая: -Дура, где твоя шапка?!

[Fosfoniy 533]

д) под финансовой услугой следует понимать услугу, оказываемую физическому лицу в связи с предоставлением, привлечением и (или) размещением денежных средств и их эквивалентов,

Почти последний вопрос, когда услуга по предоставлению денежных средств может считаться оказанной? ))

[Fosfoniy 533]

а не повод для бессмысленной дискуссии!

Просто скучновато, можно же развлечься...

[Boyrus 16 109]

Почти последний вопрос, когда услуга по предоставлению денежных средств может считаться оказанной?

Соглашусь. Банк кредит выдал-услуга оказана. Нигде не написано,что её действие распространяется на весь срок кредита. Кредит-понятие материальное,услуга (работа)-нет. Магазин продал вам товар-услуга оказана. Банк выдал кредит-така же фигня. Хоть оботказывайтесь.

[angela1807 0]

Сорри я не дописала - Долбить с Вашей помощью в лице Джоника . От этого я не отказываюсь.

[SatanaMod 142]

Долбить с Вашей помощью в лице Джоника .

Предлагаю вообще исключить слово "долбить" на будущее. А то как-то "не очень" звучат такие фразы и лицо Джоника может нас недопонять

boyrus

Да, банк услугу оказал и понес на оказание материальные расходы в сумме кредита (как минимум). Сумму кредита банк уже не может требовать по КД, т.к. он изменен и обязанность заемщика вернуть эту сумму и уплатить за нее проценты прекращена, но такие расходы (фактические - сумма переданных средств) подлежат возмещению потребителем согласно ст. 32 ЗоЗПП

Что тут непонятно? Это же так просто

Изменено Апрель 30, 2013 пользователем SatanaMod

[Fosfoniy 533]

Сумму кредита банк уже не может требовать по КД, т.к. он изменен и обязанность заемщика вернуть эту сумму и уплатить за нее проценты прекращена, но такие расходы (фактические - сумма переданных средств) подлежат возмещению потребителем согласно

обязанность заемщика вернуть эту сумму и уплатить за нее проценты прекращена

Эта фраза особенно вставила )) Маладец!

А что делать с

Обязательство прекращается исполнением? ))

Изменено Апрель 30, 2013 пользователем Fosfoniy

[SatanaMod 142]

А что делать с

Обязательство прекращается исполнением? ))

Изучать Гражданский кодекс РФ

Уффф... у вас на каждом шагу когнитивный диссонанс на пустом месте... не бережете вы себя

Статья 453 ГК. Последствия изменения и расторжения договора

1. При изменении договора обязательства сторон сохраняются в измененном виде.

2. При расторжении договора обязательства сторон прекращаются

Общаясь с вами, я начинаю понимать, как тяжело учителям начальных классов

ггг опять появился человечек без клавиатуры - написать ничего не может, только кнопка "+/-" доступна . Жаль бедолагу....

Изменено Апрель 30, 2013 пользователем SatanaMod