• Объявления

    • Фрекен Бок

      Правила форума   13.01.2016

      Перед регистрацией, созданием тем и сообщений настоятельно рекомендуется всем прочитать Правила форума  Уважаемые новички! Если у вас возникли трудности с регистрацией на нашем форуме и на указанный вами электронный адрес, например mail.ru, не пришел код активации учетной записи, то попробуйте зарегистрироваться еще раз, используя почтовые системы gmail.com, yahoo.com и др.
    • Фрекен Бок

      F.A.Q. для новичков   24.06.2017

      Тема для новичков. Банки,Коллекторы,Суды,Приставы
       

4 387 сообщений в этой теме

6 минут назад, Rubel сказал(а):

что за пенсионерка и что за пенсия? какой размер пенсии?

можно платежи снизить до минимума чтоб не в тягость было.

Обычная пенсионерка ) Пенсия примерно 15 тыс.
Но если не расторгнуть договор, она будет им всю оставшуюся жизнь платить.
Получается, ей впарили кредитку вместо потреба, в графике платежей было 25% полная стоимость, убедили, что это обычный потреб. А теперь с этим вообще ничего не сделать ( И к юристам нет смысла обращаться, это безнадежно?
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


2 минуты назад, Julia23 сказал(а):

Обычная пенсионерка ) Пенсия примерно 15 тыс.

минимум сколько по региону у вас?

25 минут назад, Julia23 сказал(а):

И в чем смысл? Чтобы сдвинуть сроки? Но ведь получается, что долг в этом случае будет только увеличиваться.

а на вашей пенсионерке что есть из имущества, в смысле взять есть чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Julia23 сказал(а):

Получается, ей впарили кредитку вместо потреба,

какая разница чтоб ей впарили, кредитку или кредит.

Если платить нечем, то не все ли равно что не стала платить?

9 минут назад, Julia23 сказал(а):

А теперь с этим вообще ничего не сделать

я же сказал, снизить процент удержания как можно ниже и не заметно будет для нее.

Суд все равно присудит выплатить, а пенсию не спрятать.

Остается только снизить удержание. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Минимум в регионе около 8 тыс.
Из имущества двухкомнатная квартира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Julia23 сказал(а):

Минимум в регионе около 8 тыс.

будет платить тыщи 3 из пенсии или в суд двигать права качать, но все равно меньше чем 2 врятли получится 

6 минут назад, Julia23 сказал(а):

Из имущества двухкомнатная квартира.

на ней зареганы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Julia23 сказал(а):

Просрочки начались с апреля 16-го

оставалось 4 месяца и остаток незначительный.

25 минут назад, Julia23 сказал(а):

Из имущества двухкомнатная квартира.

никому не нужно имущество если платить не отказывается.

А поскольку есть с чего платить, то и даже никто не приедет описывать имущество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, montolit сказал(а):

тыщи 3 из пенсии

а может и меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо большое! Это суд может так присудить? А как же 50% от пенсии? 2-3 тыс., конечно, потянем.

25 минут назад, Rubel сказал(а):

оставалось 4 месяца и остаток незначительный.

никому не нужно имущество если платить не отказывается.

А поскольку есть с чего платить, то и даже никто не приедет описывать имущество.

4 месяца, а остаток 203 тыс. основного долга - это незначительный?? Там последний платеж по графику 200 тыс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Julia23 сказал(а):

Это суд может так присудить? А как же 50% от пенсии? 2-3 тыс., конечно, потянем.

это в суд надо двигать, но тут два разных пути или самим или обжаловать действия\бездействия пристава

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Julia23 сказал(а):

а остаток 203 тыс. основного долга - это незначительный?? Там последний платеж по графику 200 тыс.

а что вы хотели? у вас кредитная карта, а не потреб, вы гасили по договору одни проценты только наверное

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот в этом-то и разница между потребом и кредиткой.
Она не знала, что это кредитка. Причем карты на руках никакой не было.
Платила суммы больше, чем были указаны, была уверена, что гасит основной долг. Так менеджер сказал: что пойдет всё на погашение основного долга. И то, что это обычный потреб, тоже он убеждал.
Простите, не поняла, как в суд двигать?
14-го на слушании сказать, что готовы платить столько-то?
 

Изменено пользователем Фрекен Бок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Julia23 сказал(а):

14-го на слушании сказать, что готовы платить столько-то?

это уже на уровне ИП будет. А на суде просто взыщут с вас и все дела

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. беседы вести с приставами?
сейчас звонила знакомой, она работала приставом. Говорит, что просто 50% будут списывать, никто не будет договариваться.

Изменено пользователем Фрекен Бок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Julia23 а может вы иск покажите? что толочь воду в ступе?

2 минуты назад, Julia23 сказал(а):

Говорит, что просто 50% будут списывать, никто не будет договариваться

не будут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо большое, прям жить захотелось )
 

исковое 0.JPG

исковое 1.JPG

исковое 2.JPG

Изменено пользователем Фрекен Бок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Julia23 сказал(а):

никто не будет договариваться.

никто никогда не договаривается, это не базар.

Все пишется на бумаге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, Julia23 сказал(а):

Там последний платеж по графику 200 тыс.

на суммы не смотрел, тока на даты.

Договор изначально расщитан на не выплату.

Куда смотрели когда подписывали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Rubel сказал(а):

Договор изначально расщитан на не выплату.

это обычная карта с графиком платежей, в последний момент надо погасить остаток и все и поэтому разные графики приложены

можно конечно написать возражения, что банк козел и процентов там миллион выплачено, а на остаток по 395 - мож проникнется, но это блуд будет, попробовать можно

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на график платежей смотрела... на общую сумму переплаты в графике. Думала, будет платить больше ежемесячно, закроет раньше. Менеджер сладко пел, что это будет, как обычный потреб, что все переплаты пойдут на погашение основного долга.
Она же дама в возрасте. Сидела и верила.

Изменено пользователем Фрекен Бок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, montolit сказал(а):

можно конечно написать возражения, что банк козел

нет. 

Можно попробовать упираться на невозможность исполнения обязательства, т.к. банк умышленно создал препятствия к исполнению обязательства.

К тому же кредит выплачивался добросовестно на всем протяжении и лишь дойдя почти до конца и обнаружилось препятствие, т.е. обнаружили непосильную сумму для выплаты, тут и возникла невозможность исполнения обязательства (ст. 416 гк рф).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Rubel сказал(а):

т.к. банк умышленно создал препятствия к исполнению обязательства.

он договоре пишет - пожалуйста платите 100 процентов сразу ОД и валите  с миром. Кстати можно вообще все повернуть в возражениях, что это обычный потреб  последний платеж- ошибка в графике и взыскать только остаток по платежам, пускай восточка возражает

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, montolit сказал(а):

пускай восточка возражает

Сейчас им надо возражать.

Можно примерно в таком духе (типа банк виноват):

В случае невозможности исполнения должником обязательства, вызванной виновными действиями кредитора, последний не вправе требовать возвращения исполненного им по обязательству.

Тут нужны все чеки по оплате кредита, чтобы посчитать сколько было выплачено и что требует банк сравнить (смотреть выписку).

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Julia23 сказал(а):

То, что под видом потребительского кредита пенсионерке выдали кредитную карту (насколько я понимаю), тоже ни о чем? Всю жизнь платить?

Подайте встречный иск в защиту прав потребителя. Там не требуется платить пошлины. 

Карты на руки не выдавали, она физически отсутствует. Клиента ввели в заблуждение, платежи проводились исправно. 

Попробуйте на эту тему проконсультироваться в вашем местном Роспотребнадзоре.

 

Нужно думать, как доказать добросовестность заблуждения родственницы.

А квартиру ей лучше переписать на кого-то до завершения суда. Если в первый раз так развели, то где гарантии, что после оплаты по первому суду не подадут следующий иск, по набежавшим процентам за несвоевременную оплату.

Изменено пользователем s s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем огромное за ответы!
Буду разбираться )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте Уважаемый вот и у нас  6 августа был суд по восточке судья принял все наши доводы и отказал восточке в сумме иска т.е. убрал что с связанно с СИДом и штрафами осталась сумма в 115000 руб из 171000  исковых по вот этом возражению.

В 30.07.2018 at 13:02, GIVIS7 сказал(а):

Привет всем снова переписал завтра суд посмотрите что да как можно переделать улучшить ходотайство34.rtf

Судье ХХХХХ районого суда

ХХХХХХХХ

от ответчика ХХХХХХ

проживающего по адресу:

ХХХХХХХХХХ

ВОЗРАЖЕНИЯ НА ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

В производстве ХХХХХХХ районого суда ХХХХХ судья ХХХХХ находится гражданское дело по иску ПАО «Восточный экспресс банк» к ХХХХХХ о взыскании задолженности по кредитному договору № ХХХХХХХ от 07.03.2013г.

Истец просит взыскать с ответчика задолженность по кредитному договору № ХХХХХХХХ от 07.03.2013г. в сумме 171 446,90 руб. за период с 08.02.2014г. по 18.05.2018г., а именно просроченный основной долг в сумме 96 431,41 руб. и просроченные проценты в сумме 34 594,49 руб., и неустойку в сумме 40 420 руб. Истец также просит взыскать с ответчика расходы по оплате государственной пошлины в размере 4 628,94 руб.

С требованиями, изложенными в исковом заявлении, я не согласен по следующим основаниям:

Как следует из представленных истцом искового заявления, графика платежей по кредитному договору, выписки по счету и расчета задолженности, вышеуказанная сумма основного долга и процентов складывается из неоплаченных регулярных ежемесячных платежей за период с 08.02.2014г. по 09.03.2016г., а именно из неоплаченных ежемесячных платежей по графику с 08.11.2014г. по 10.03.2015г., срок исковой давности по которым, согласно ч.1 ст.196 ГК РФ составляет три года и согласно пункту 24 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации №43 от 29 сентября 2015 года исчисляется отдельно по каждому платежу. Согласно п.п.24-25 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации №43 от 29 сентября 2015 года срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) и по требованию о взыскании неустойки (статья 330 ГК РФ) или процентов, подлежащих уплате по правилам статьи 395 ГК РФ, исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу, определяемому применительно к каждому дню просрочки. Аналогичным образом исчисляется срок исковой давности по требованию о взыскании процентов на сумму долга за период пользования денежными средствами (статья 317.1 ГК РФ).

05.12.2016г. Мировым судьей Судебного участка № Х по ХХХХХ был вынесен судебный приказ о взыскании с Ответчика в пользу Истца задолженности по Кредитному договору № XXX в размере 131 026,90 руб. , а также расходы по оплате государственной пошлины в размере 1 910,27 руб., всего 132 937,17 руб.

29.12.2016г. Мировой судья Судебного участка № Х по ХХХХХ отменил судебный приказ Мирового судьи судебного участка № Х по ХХХХХ от 05.12.2016 г. о взыскании с Ответчика в пользу Истца задолженности по Кредитному договору № XXX в размере 131 026,90 руб. , а также расходы по оплате государственной пошлины в размере 1 910,27 руб., всего 132 937,17 руб.

Прерывание Срока исковой давности за период с 05.12.2016г. по 29.12.2016г. с момента подачи Истцом заявления на вынесение судебного приказа до отмены Ответчиком судебного приказа составило 25 календарных дней. Платежи за период с 08.11.2014г. по 10.03.2015г. выходят за рамки срока исковой давности

Согласно условиям кредитного договора и графика платежей по кредитному договору платежи по кредиту должны оплачиваться ежемесячно в дату, указанную в графике платежей. В данном случае платежи должны были быть совершены 08.11.2014-08.12.2014г., 09.12.2014-07.01.2015г., 08.01.2015-09.02.2015г., 10.02.2015-09.03.2015г., 10.03.2015-07.04.2015г.

Согласно пункта 2 ст.200 ГК РФ по обязательствам с определенным сроком исполнения течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения.

Таким образом, срок исковой давности для предъявления требований по платежу за ноябрь 2014г. начал течь 08.12.2014г. и истек 03.01.2018г., срок исковой давности для предъявления требований по платежу за декабрь 2014г. начал течь 07.01.2015г. и истек 02.02.2018г., срок исковой давности для предъявления требований по платежу за январь 2015г. начал течь 09.02.2015г. и истек 07.03.2018г., срок исковой давности для предъявления требований по платежу за февраль 2015г. начал течь 09.03.2015г. и истек 04.04.2018г., срок исковой давности для предъявления требований по платежу за март 2015г. начал течь 07.04.2015г. и истек 03.05.2018г.

Гражданский иск ПАО «Восточный экспресс банк» ко мне, ответчику ХХХХХХХ, был предъявлен в июне 2018г.

Таким образом, на день предъявления требований о взыскании с меня денежной суммы основного долга и процентов по платежам с 08.11.2014г. по 10.03.2015г. срок исковой давности истек.

Заявляю о пропуске истцом сроков исковой давности по взысканию основного долга, процентов и неустойки на сумму 44 270 руб., а именно 5 ежемесячных платежей в сумме 35 270 руб. (7 054 руб. х 5 мес.) из них основной долг 22 852,80 руб. + проценты в сумме 12 417,20 руб., и неустойку в сумме 9 000 руб. (1 800 руб. х 5 мес.)

Платежи, выходящие за рамки срока исковой давности за период с 08.11.2014г. по 10.03.2015г. :

Снимок экрана_.jpg

 

Истец ПАО «Восточный экспресс банк» является юридическим лицом.

Согласно пункта 12 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации №43 от 29 сентября 2015 года по смыслу ст.205 ГК РФ, а также пункта 3 статьи 23 ГК РФ, срок исковой давности, пропущенный юридическим лицом, а также гражданином - индивидуальным предпринимателем по требованиям, связанным с осуществлением им предпринимательской деятельности, не подлежит восстановлению независимо от причин его пропуска.

Согласно пункта 15 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации №43 от 29 сентября 2015 года истечение срока исковой давности является самостоятельным основанием для отказа в иске (абзац второй пункта 2 статьи 199 ГК РФ).

Кроме долга по договору о предоставлении кредита истец просит взыскать с меня неустойку в сумме 40 420 руб.

В соответствии с кредитным договором,  неустойка за пропуск минимального платежа составляет 590 руб., начисление её в период с 07.07.2014г. по 09.03.2016г. в размере 1800 руб., нельзя считать правомерным. Начисление неустойки в размере 1800 р. в расчете долга  "За факт выноса на счета просроченных ссуд" считаю незаконной, т.к. в соответствии с "Положение о порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)" (утв. Банком России 31.08.1998 N 54-П) (ред. от 27.07.2001) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 29.09.1998 N 1619) действующие на дату договора, является прямой обязанностью банка, а не заемщика.

Соответственно расчет неустойки за 21 мес., 21 мес. х 1 800 руб. = 37 800 руб. считаю не правильным, т.к. неустойка за пропуск минимального платежа составляет 590 руб., то отсюда считаю, что 21 мес. х 590 руб. = 12 390 руб.

Исходя из выше сказанного получается, что из суммы неустойки, которую истец просит взыскать с меня 40 420 руб. надо убрать 37 800 руб.

40 420 руб. - 37 800 руб. = 2 620 руб.

И к остатку 2 620 руб. прибавить 12 390 руб.

2 620 руб. + 12 390 руб. = 15 010 руб. полный остаток неустойки.

При применении последствия пропуска срока исковой давности в отношении требований истца о взыскании задолженности образовавшейся за период с 08.11.2014г. по 10.03.2015г. за вычетом неустойки за 5 мес., 5 мес. х 590 руб.= 2 950 руб., тогда получиться 16 мес. х 590 руб. = 9 440 руб.

И к остатку 2 620 руб. прибавить 9 440 руб.

2 620 руб. + 9 440 руб. = 12 060 руб. полный остаток неустойки.

Полагаю, что размер неустойки чрезмерно завышен по сравнению с последствиями нарушения мною обязательств. Кроме того, прошу учесть, что банк является экономически более сильной стороной, чем гражданин, а также то обстоятельство, что за время действия договора мною было внесено на счет 124 458 руб. (погашение основного долга 53 568,59 руб., погашение процентов 69 379,41 руб., погашение неустойки 1 510 руб.), что подтверждается предоставленным истцом расчетом задолженности. На основании ст. 333 Гражданского Кодекса Российской Федерации прошу снизить размер подлежащей взысканию с меня неустойки.

Прошу:

1. Применить последствия истечения срока исковой давности к части просроченных платежей, выходящих за рамки срока исковой давности.

Исключить просроченные платежи из предъявленных исковых требований, а именно за период с 08.11.2014г. по 10.03.2015г. в сумме 44 270 руб., в том числе:

- 22 852,80 руб. сумма основного долга;

- 12 417,20 руб. сумма по уплате процентов;

- 9 000 руб. сумма неустойки.

2. Снизить размер подлежащей взысканию с меня неустойки.

Приложение: копия возражений - 2 экз


 

Дата _____августа 2018г.

Подпись ______________

ссылка на сканы https://yadi.sk/d/GP4mSfEw3Yvars

44 270 руб это выкинула из иска т.е. ежемес. пл. и %, а неустойку посчитала в этом размере 12 060 руб.,  а не 40 420 руб.

Сказали ждать 30 дней до вступления решения в силу, если только  банк  не начнет реагировать.

Будем пока подождать.

Изменено пользователем GIVIS7
4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу