Восточный экспресс банк

[Julia23 0]

6 минут назад, Rubel сказал(а):

что за пенсионерка и что за пенсия? какой размер пенсии?

можно платежи снизить до минимума чтоб не в тягость было.

Обычная пенсионерка ) Пенсия примерно 15 тыс.
Но если не расторгнуть договор, она будет им всю оставшуюся жизнь платить.
Получается, ей впарили кредитку вместо потреба, в графике платежей было 25% полная стоимость, убедили, что это обычный потреб. А теперь с этим вообще ничего не сделать ( И к юристам нет смысла обращаться, это безнадежно?
 

[montolit 6 738]

2 минуты назад, Julia23 сказал(а):

Обычная пенсионерка ) Пенсия примерно 15 тыс.

минимум сколько по региону у вас?

25 минут назад, Julia23 сказал(а):

И в чем смысл? Чтобы сдвинуть сроки? Но ведь получается, что долг в этом случае будет только увеличиваться.

а на вашей пенсионерке что есть из имущества, в смысле взять есть чего?

[Rubel 3 088]

7 минут назад, Julia23 сказал(а):

Получается, ей впарили кредитку вместо потреба,

какая разница чтоб ей впарили, кредитку или кредит.

Если платить нечем, то не все ли равно что не стала платить?

9 минут назад, Julia23 сказал(а):

А теперь с этим вообще ничего не сделать

я же сказал, снизить процент удержания как можно ниже и не заметно будет для нее.

Суд все равно присудит выплатить, а пенсию не спрятать.

Остается только снизить удержание. 

[Julia23 0]

Минимум в регионе около 8 тыс.
Из имущества двухкомнатная квартира.

[montolit 6 738]

4 минуты назад, Julia23 сказал(а):

Минимум в регионе около 8 тыс.

будет платить тыщи 3 из пенсии или в суд двигать права качать, но все равно меньше чем 2 врятли получится 

6 минут назад, Julia23 сказал(а):

Из имущества двухкомнатная квартира.

на ней зареганы?

[Rubel 3 088]

2 часа назад, Julia23 сказал(а):

Просрочки начались с апреля 16-го

оставалось 4 месяца и остаток незначительный.

25 минут назад, Julia23 сказал(а):

Из имущества двухкомнатная квартира.

никому не нужно имущество если платить не отказывается.

А поскольку есть с чего платить, то и даже никто не приедет описывать имущество.

[Rubel 3 088]

21 минуту назад, montolit сказал(а):

тыщи 3 из пенсии

а может и меньше.

[Julia23 0]

Спасибо большое! Это суд может так присудить? А как же 50% от пенсии? 2-3 тыс., конечно, потянем.

25 минут назад, Rubel сказал(а):

оставалось 4 месяца и остаток незначительный.

никому не нужно имущество если платить не отказывается.

А поскольку есть с чего платить, то и даже никто не приедет описывать имущество.

4 месяца, а остаток 203 тыс. основного долга - это незначительный?? Там последний платеж по графику 200 тыс.

[montolit 6 738]

8 минут назад, Julia23 сказал(а):

Это суд может так присудить? А как же 50% от пенсии? 2-3 тыс., конечно, потянем.

это в суд надо двигать, но тут два разных пути или самим или обжаловать действия\бездействия пристава

 

 

[montolit 6 738]

14 минуты назад, Julia23 сказал(а):

а остаток 203 тыс. основного долга - это незначительный?? Там последний платеж по графику 200 тыс.

а что вы хотели? у вас кредитная карта, а не потреб, вы гасили по договору одни проценты только наверное

[Julia23 0]

Вот в этом-то и разница между потребом и кредиткой.
Она не знала, что это кредитка. Причем карты на руках никакой не было.
Платила суммы больше, чем были указаны, была уверена, что гасит основной долг. Так менеджер сказал: что пойдет всё на погашение основного долга. И то, что это обычный потреб, тоже он убеждал.
Простите, не поняла, как в суд двигать?
14-го на слушании сказать, что готовы платить столько-то?
 

Изменено Август 10, 2018 пользователем Фрекен Бок

[montolit 6 738]

1 минуту назад, Julia23 сказал(а):

14-го на слушании сказать, что готовы платить столько-то?

это уже на уровне ИП будет. А на суде просто взыщут с вас и все дела

[Julia23 0]

т.е. беседы вести с приставами?
сейчас звонила знакомой, она работала приставом. Говорит, что просто 50% будут списывать, никто не будет договариваться.

Изменено Август 10, 2018 пользователем Фрекен Бок

[montolit 6 738]

@Julia23 а может вы иск покажите? что толочь воду в ступе?

2 минуты назад, Julia23 сказал(а):

Говорит, что просто 50% будут списывать, никто не будет договариваться

не будут

[Julia23 0]

спасибо большое, прям жить захотелось )
 

Изменено Август 10, 2018 пользователем Фрекен Бок

[Rubel 3 088]

20 минут назад, Julia23 сказал(а):

никто не будет договариваться.

никто никогда не договаривается, это не базар.

Все пишется на бумаге.

[Rubel 3 088]

53 минуты назад, Julia23 сказал(а):

Там последний платеж по графику 200 тыс.

на суммы не смотрел, тока на даты.

Договор изначально расщитан на не выплату.

Куда смотрели когда подписывали?

[montolit 6 738]

2 минуты назад, Rubel сказал(а):

Договор изначально расщитан на не выплату.

это обычная карта с графиком платежей, в последний момент надо погасить остаток и все и поэтому разные графики приложены

можно конечно написать возражения, что банк козел и процентов там миллион выплачено, а на остаток по 395 - мож проникнется, но это блуд будет, попробовать можно

 

[Julia23 0]

на график платежей смотрела... на общую сумму переплаты в графике. Думала, будет платить больше ежемесячно, закроет раньше. Менеджер сладко пел, что это будет, как обычный потреб, что все переплаты пойдут на погашение основного долга.
Она же дама в возрасте. Сидела и верила.

Изменено Август 10, 2018 пользователем Фрекен Бок

[Rubel 3 088]

5 минут назад, montolit сказал(а):

можно конечно написать возражения, что банк козел

нет. 

Можно попробовать упираться на невозможность исполнения обязательства, т.к. банк умышленно создал препятствия к исполнению обязательства.

К тому же кредит выплачивался добросовестно на всем протяжении и лишь дойдя почти до конца и обнаружилось препятствие, т.е. обнаружили непосильную сумму для выплаты, тут и возникла невозможность исполнения обязательства (ст. 416 гк рф).

[montolit 6 738]

4 минуты назад, Rubel сказал(а):

т.к. банк умышленно создал препятствия к исполнению обязательства.

он договоре пишет - пожалуйста платите 100 процентов сразу ОД и валите  с миром. Кстати можно вообще все повернуть в возражениях, что это обычный потреб  последний платеж- ошибка в графике и взыскать только остаток по платежам, пускай восточка возражает

[Rubel 3 088]

6 минут назад, montolit сказал(а):

пускай восточка возражает

Сейчас им надо возражать.

Можно примерно в таком духе (типа банк виноват):

В случае невозможности исполнения должником обязательства, вызванной виновными действиями кредитора, последний не вправе требовать возвращения исполненного им по обязательству.

Тут нужны все чеки по оплате кредита, чтобы посчитать сколько было выплачено и что требует банк сравнить (смотреть выписку).

[s s 3 309]

3 часа назад, Julia23 сказал(а):

То, что под видом потребительского кредита пенсионерке выдали кредитную карту (насколько я понимаю), тоже ни о чем? Всю жизнь платить?

Подайте встречный иск в защиту прав потребителя. Там не требуется платить пошлины. 

Карты на руки не выдавали, она физически отсутствует. Клиента ввели в заблуждение, платежи проводились исправно. 

Попробуйте на эту тему проконсультироваться в вашем местном Роспотребнадзоре.

 

Нужно думать, как доказать добросовестность заблуждения родственницы.

А квартиру ей лучше переписать на кого-то до завершения суда. Если в первый раз так развели, то где гарантии, что после оплаты по первому суду не подадут следующий иск, по набежавшим процентам за несвоевременную оплату.

Изменено Август 7, 2018 пользователем s s

[Julia23 0]

Спасибо всем огромное за ответы!
Буду разбираться )

[GIVIS7 13]

Здравствуйте Уважаемый вот и у нас  6 августа был суд по восточке судья принял все наши доводы и отказал восточке в сумме иска т.е. убрал что с связанно с СИДом и штрафами осталась сумма в 115000 руб из 171000  исковых по вот этом возражению.

В 30.07.2018 at 13:02, GIVIS7 сказал(а):

Привет всем снова переписал завтра суд посмотрите что да как можно переделать улучшить ходотайство34.rtf

Судье ХХХХХ районого суда

ХХХХХХХХ

от ответчика ХХХХХХ

проживающего по адресу:

ХХХХХХХХХХ

ВОЗРАЖЕНИЯ НА ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

В производстве ХХХХХХХ районого суда ХХХХХ судья ХХХХХ находится гражданское дело по иску ПАО «Восточный экспресс банк» к ХХХХХХ о взыскании задолженности по кредитному договору № ХХХХХХХ от 07.03.2013г.

Истец просит взыскать с ответчика задолженность по кредитному договору № ХХХХХХХХ от 07.03.2013г. в сумме 171 446,90 руб. за период с 08.02.2014г. по 18.05.2018г., а именно просроченный основной долг в сумме 96 431,41 руб. и просроченные проценты в сумме 34 594,49 руб., и неустойку в сумме 40 420 руб. Истец также просит взыскать с ответчика расходы по оплате государственной пошлины в размере 4 628,94 руб.

С требованиями, изложенными в исковом заявлении, я не согласен по следующим основаниям:

Как следует из представленных истцом искового заявления, графика платежей по кредитному договору, выписки по счету и расчета задолженности, вышеуказанная сумма основного долга и процентов складывается из неоплаченных регулярных ежемесячных платежей за период с 08.02.2014г. по 09.03.2016г., а именно из неоплаченных ежемесячных платежей по графику с 08.11.2014г. по 10.03.2015г., срок исковой давности по которым, согласно ч.1 ст.196 ГК РФ составляет три года и согласно пункту 24 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации №43 от 29 сентября 2015 года исчисляется отдельно по каждому платежу. Согласно п.п.24-25 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации №43 от 29 сентября 2015 года срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) и по требованию о взыскании неустойки (статья 330 ГК РФ) или процентов, подлежащих уплате по правилам статьи 395 ГК РФ, исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу, определяемому применительно к каждому дню просрочки. Аналогичным образом исчисляется срок исковой давности по требованию о взыскании процентов на сумму долга за период пользования денежными средствами (статья 317.1 ГК РФ).

05.12.2016г. Мировым судьей Судебного участка № Х по ХХХХХ был вынесен судебный приказ о взыскании с Ответчика в пользу Истца задолженности по Кредитному договору № XXX в размере 131 026,90 руб. , а также расходы по оплате государственной пошлины в размере 1 910,27 руб., всего 132 937,17 руб.

29.12.2016г. Мировой судья Судебного участка № Х по ХХХХХ отменил судебный приказ Мирового судьи судебного участка № Х по ХХХХХ от 05.12.2016 г. о взыскании с Ответчика в пользу Истца задолженности по Кредитному договору № XXX в размере 131 026,90 руб. , а также расходы по оплате государственной пошлины в размере 1 910,27 руб., всего 132 937,17 руб.

Прерывание Срока исковой давности за период с 05.12.2016г. по 29.12.2016г. с момента подачи Истцом заявления на вынесение судебного приказа до отмены Ответчиком судебного приказа составило 25 календарных дней. Платежи за период с 08.11.2014г. по 10.03.2015г. выходят за рамки срока исковой давности

Согласно условиям кредитного договора и графика платежей по кредитному договору платежи по кредиту должны оплачиваться ежемесячно в дату, указанную в графике платежей. В данном случае платежи должны были быть совершены 08.11.2014-08.12.2014г., 09.12.2014-07.01.2015г., 08.01.2015-09.02.2015г., 10.02.2015-09.03.2015г., 10.03.2015-07.04.2015г.

Согласно пункта 2 ст.200 ГК РФ по обязательствам с определенным сроком исполнения течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения.

Таким образом, срок исковой давности для предъявления требований по платежу за ноябрь 2014г. начал течь 08.12.2014г. и истек 03.01.2018г., срок исковой давности для предъявления требований по платежу за декабрь 2014г. начал течь 07.01.2015г. и истек 02.02.2018г., срок исковой давности для предъявления требований по платежу за январь 2015г. начал течь 09.02.2015г. и истек 07.03.2018г., срок исковой давности для предъявления требований по платежу за февраль 2015г. начал течь 09.03.2015г. и истек 04.04.2018г., срок исковой давности для предъявления требований по платежу за март 2015г. начал течь 07.04.2015г. и истек 03.05.2018г.

Гражданский иск ПАО «Восточный экспресс банк» ко мне, ответчику ХХХХХХХ, был предъявлен в июне 2018г.

Таким образом, на день предъявления требований о взыскании с меня денежной суммы основного долга и процентов по платежам с 08.11.2014г. по 10.03.2015г. срок исковой давности истек.

Заявляю о пропуске истцом сроков исковой давности по взысканию основного долга, процентов и неустойки на сумму 44 270 руб., а именно 5 ежемесячных платежей в сумме 35 270 руб. (7 054 руб. х 5 мес.) из них основной долг 22 852,80 руб. + проценты в сумме 12 417,20 руб., и неустойку в сумме 9 000 руб. (1 800 руб. х 5 мес.)

Платежи, выходящие за рамки срока исковой давности за период с 08.11.2014г. по 10.03.2015г. :

 

Истец ПАО «Восточный экспресс банк» является юридическим лицом.

Согласно пункта 12 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации №43 от 29 сентября 2015 года по смыслу ст.205 ГК РФ, а также пункта 3 статьи 23 ГК РФ, срок исковой давности, пропущенный юридическим лицом, а также гражданином - индивидуальным предпринимателем по требованиям, связанным с осуществлением им предпринимательской деятельности, не подлежит восстановлению независимо от причин его пропуска.

Согласно пункта 15 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации №43 от 29 сентября 2015 года истечение срока исковой давности является самостоятельным основанием для отказа в иске (абзац второй пункта 2 статьи 199 ГК РФ).

Кроме долга по договору о предоставлении кредита истец просит взыскать с меня неустойку в сумме 40 420 руб.

В соответствии с кредитным договором,  неустойка за пропуск минимального платежа составляет 590 руб., начисление её в период с 07.07.2014г. по 09.03.2016г. в размере 1800 руб., нельзя считать правомерным. Начисление неустойки в размере 1800 р. в расчете долга  "За факт выноса на счета просроченных ссуд" считаю незаконной, т.к. в соответствии с "Положение о порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)" (утв. Банком России 31.08.1998 N 54-П) (ред. от 27.07.2001) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 29.09.1998 N 1619) действующие на дату договора, является прямой обязанностью банка, а не заемщика.

Соответственно расчет неустойки за 21 мес., 21 мес. х 1 800 руб. = 37 800 руб. считаю не правильным, т.к. неустойка за пропуск минимального платежа составляет 590 руб., то отсюда считаю, что 21 мес. х 590 руб. = 12 390 руб.

Исходя из выше сказанного получается, что из суммы неустойки, которую истец просит взыскать с меня 40 420 руб. надо убрать 37 800 руб.

40 420 руб. - 37 800 руб. = 2 620 руб.

И к остатку 2 620 руб. прибавить 12 390 руб.

2 620 руб. + 12 390 руб. = 15 010 руб. полный остаток неустойки.

При применении последствия пропуска срока исковой давности в отношении требований истца о взыскании задолженности образовавшейся за период с 08.11.2014г. по 10.03.2015г. за вычетом неустойки за 5 мес., 5 мес. х 590 руб.= 2 950 руб., тогда получиться 16 мес. х 590 руб. = 9 440 руб.

И к остатку 2 620 руб. прибавить 9 440 руб.

2 620 руб. + 9 440 руб. = 12 060 руб. полный остаток неустойки.

Полагаю, что размер неустойки чрезмерно завышен по сравнению с последствиями нарушения мною обязательств. Кроме того, прошу учесть, что банк является экономически более сильной стороной, чем гражданин, а также то обстоятельство, что за время действия договора мною было внесено на счет 124 458 руб. (погашение основного долга 53 568,59 руб., погашение процентов 69 379,41 руб., погашение неустойки 1 510 руб.), что подтверждается предоставленным истцом расчетом задолженности. На основании ст. 333 Гражданского Кодекса Российской Федерации прошу снизить размер подлежащей взысканию с меня неустойки.

Прошу:

1. Применить последствия истечения срока исковой давности к части просроченных платежей, выходящих за рамки срока исковой давности.

Исключить просроченные платежи из предъявленных исковых требований, а именно за период с 08.11.2014г. по 10.03.2015г. в сумме 44 270 руб., в том числе:

- 22 852,80 руб. сумма основного долга;

- 12 417,20 руб. сумма по уплате процентов;

- 9 000 руб. сумма неустойки.

2. Снизить размер подлежащей взысканию с меня неустойки.

Приложение: копия возражений - 2 экз

 

Дата _____августа 2018г.

Подпись ______________

ссылка на сканы https://yadi.sk/d/GP4mSfEw3Yvars

44 270 руб это выкинула из иска т.е. ежемес. пл. и %, а неустойку посчитала в этом размере 12 060 руб.,  а не 40 420 руб.

Сказали ждать 30 дней до вступления решения в силу, если только  банк  не начнет реагировать.

Будем пока подождать.

Изменено Август 7, 2018 пользователем GIVIS7