Личное мнение. Ситуация на Украине

[Джоник 2 512]

Таки да, я - сотрудник организации, в которой аж ни одного разу, даже в самые поганые времена, не задерживали зарплат.

Рад за тебя. Стеснительно напоминаю. что мой пост касался того факта. что западные санкции стимулировали развитие целой системной отрасли. Что безусловно является благом. Все остальные ссылки на мифических и настоящих знакомых. которым эта отрасль чем то не угодила не являются существенными.

[maleew1 10 308]

Меня восхищают жители Украины, воюющие сейчас с фашистами.

кстати..вот жили скок ейти жители тип под ихом украины((..не берем с начала типа перестройки?...чо ни возмущались пля ни чем?..чо се в поряде было??...а чо тоды после победно шествия крым наш завозмущались?...не странн ли это?...отколь пля нохи то растут?...90 % процент краин под фашистами живут(((...вот у меня хохленок..аха..с кременчуг...там к русским нет претензий пля(((...а почему?...фашистов чоли нет?...иль правидьныи краинц там живут(?..а с краиной..россий обосралась((..аха..теперь вот тип справедливый россий либералов ищет в правительстве своем(..ну чоб как в краине ситуейшен не повторилась((((...тут прощ децимацию провесть в самой един россий...аха..толково пля...

[maleew1 10 308]

Стеснительно напоминаю. что мой пост касался того факта. что западные санкции стимулировали развитие целой системной отрасли. Что безусловно является благом.

аха..се прост как божи день на данн момент..кохо западныи санцкий то стимулировали?...вон по селу переключились с однохо поставщика на буйволов пля с инндий((..не порося с латин америка везут((...джоник...я вот как мал мальс в желязак то соображаю...чоб запустить завод((..над 4 хода(...не я ни швейн производство то беру..чойт посерьезней...скажу даж подробность..под каж станок ну который в цехе то стоит..над свой фундамент((...аха..ну чоб вибраций меньш пердавалась...а то пля ...дети мохут появиться((..один вибрирует ( потом второй((...ну а вкупе хрупповуха пля((...вибраций мать ее((..ейт ток мал мальск чо над...я прощ моху сказать..ну с политэкономики ссср((..над развивать средства производства..се..тоды практически нет проблем..дел за технолохиями тока..в ком тоже в жопе мы(( не 20 лет яйц жрели на майями(((..там саммиты...туды сюды олимпиада ( плюс крым наш((...

добавлю пля..вот ейти 2 юриста с питера((..аха..дипломы есть(..страну пля подсадили на хуманитарку(((...ща токарю путево хер надеш((...ейт скока лет пля над чоб ехо вырастить?....

Изменено Ноябрь 1, 2014 пользователем maleew1

[docent 70]

В МИРОВУЮ ЭКОНОМИКУ - ЧЕРЕЗ БОЛЬШИЕ ТРУБЫ

Да с трубами, вроде, вопрос решен. Еще и конкуренция есть. До этого знал, что есть пара производителей. Как Вы, в эту тему глубоко погружаться не стал. Первое, что попалось:

Основные производители труб большого диаметра в РФ

Производство труб больших диаметров в России, в 90-х годах практически прекратившееся, в настоящее время активно развивается и модернизируется, наращивая объёмы и улучшая качество[3][4].

Выксунский металлургический завод — плановая мощность 1020 тыс. тонн, крупнейший производитель в России[5].

Челябинский трубопрокатный завод — плановая мощность 600 тыс. тонн

Волжский трубный завод — плановая мощность 750 тыс. тонн[6]

Ижорский трубный завод — плановая мощность 600 тыс. тонн

Череповецкий трубопрокатный завод — плановая мощность 300 тыс. тонн

Это с wikipedia.

[Volonter-w 143]

Все остальные ссылки на мифических и настоящих знакомых. которым эта отрасль чем то не угодила не являются существенными.

Уж твоё-то мнение по этому и любому другому поводу существенным точно не является. Ну кормишься ты от этого завода, так от него столько народу кормится, некоторые даже не знают - где этот завод находится. Не показатель, с распродаж имущества и аренды помещений ого сколько дармоедов прокормить можно.

Без всякого стеснения напоминаю, что создание отрасли стало фактом в былые времена. Не в нонешние.

Изменено Ноябрь 1, 2014 пользователем Volonter-w

[Volonter-w 143]

Да с трубами, вроде, вопрос решен.

Так решен или вроде?

[docent 70]

Не спец в этом. Я Вас понял, разговор об импортном оборудовании. Сам работаю в проектном институте. Металлургия, но на более низком переделе. Шахты, добыча открытым способом ну и фабрики окомкования или брикетирования. Российского оборудования в проект закладывается довольно много.

[YellowLedbetter 1 174]

Так решен или вроде?

Ситуация с трубами вот какая:

Ситуация середины 90-х , когда Газпрому приходилось закупать трубы для газопроводов зарубежом практически 100%, государству не нравилось. Поэтому она поддержала капитальную программу трубных компаний России, когда они начали масштабную модернизацию мощностей.

Сейчас ситуация такая: на сегодняшний момент мощности по трубам трубопроводным в России даже избыточны, т.к. некоторые проекты типа Южного Потока были Газпромом отложены, а трубные компании рассчитывали на большее. Поэтому пришлось искать выход - есть интересные проекты трубопроводов в Средней Азии, вот туда сейчас продают трубы также. Там конкуренция с Китаем есть, но наши трубы по качеству лучше, да и межправительственное лобби дало о себе знать.

Но это еще не все - модернизированы мощности также по трубам для бурения. Все это было до недавнего времени законтрактовано почти полностью нефтяными компаниями типа Лукойла, Сургутнефтегаза, Газпромнефти, Роснефти и т.д. Т.к. цены на нефть были высоки, более сотки.

По поводу ВТЗ отдельно. Там была масштабная модернизация, которая закончилась в 2010 г. Бабки ВТЗ получил от своей материнской компании, т.к. входит в холдинг Трубная Металлургическая Компания. Это один из крупнейших производителей труб в мире и крупнейший в России, в холдинге 5 российских компаний, ВТЗ крупнейшее.

По поводу санкций:

Трубам они не грозят, т.к. это товар гражданского назначения, в отличие от автоматов и мистралей. Во-вторых, все трубные компании России - частные, доли государства там нет в принципе.

Наконец, ТМК - это трансанациональная компания. У нее есть активы (25% продаж) в Северной Америке (рабочие местные пиндосовские, продукция используется для разработки пиндовских нефти и газа, вот ведь ирония). Плюс 30% акций на бирже, в первую очередь Лондонской.

Эту компанию тронуть не могут априори, т.к. будут иски от миноритариев жесткие.

[docent 70]

Да ладно. Мало публичных компаний тронули? И частично государственных, и 100% частных. Да и к политике и к АК, не имеющих отношения. Это война.

[YellowLedbetter 1 174]

А кого тронули то? Военных, политиков, в т.ч. ДНР и Крыма. Ну госбанкам РФ запретили в валюте занимать на международных рынках.

А против Газпрома санкций нет, против ВСМПО, который титан производит для Боинга и Эйрбаса, че-та тоже очкуют что-то ввести... это ж бизнес.

[docent 70]

Приятель из Луганска рассказывал. Пропал его друг, ну он и пошел в администрацию. Типа рисепшена. Граждане стоят в очереди и им выдается талон, в зависимости от проблемы, к министру здравоохранения, социального развития, ну т.д. Тетя заявляет, что она внучка Фадеева и знает как разобраться с фашистами. Отправили ее к министру образования

[docent 70]

А кого тронули то? Военных, политиков, в т.ч. ДНР и Крыма. Ну госбанкам РФ запретили в валюте занимать на международных рынках.

А против Газпрома санкций нет, против ВСМПО, который титан производит для Боинга и Эйрбаса, че-та тоже очкуют что-то ввести... это ж бизнес.

Из последних новостей - TENAM. А там бизнес серьезнее. А Роснефть? А косвенное влияние на всех остальных, не упомянутых в списке?

[YellowLedbetter 1 174]

Задержали руководителя TENAM, а не приняли санкции против самой компании.

Что касается санкций против Роснефти, Газпромнефти и Транснефти, то это все государственные компании, и набор там ограничен: активы у них в Европе никто не арестовывал, просто запретили доступ к западному финансированию + закрыли доступ к технологиям. Если интересы европейских ТНК это как-то затрагивало, то даже таких санкций бы не было.

[docent 70]

Ну не знаю. Почти все ТНК, работающие в России страдают. http://top.rbc.ru/politics/05/09/2014/947290.shtml

[docent 70]

А президент Total еще и физически. На мой взгляд, дело такое же мутное как и с боингом над Украиной.

[Volonter-w 143]

Ситуация с трубами вот какая:

Спасибо. Это уже разговор и это уже - мнение. Обоснованное.

[Джоник 2 512]

Уж твоё-то мнение по этому и любому другому поводу существенным точно не является.

А чье является? Твое?

некоторые даже не знают - где этот завод находится.

эт точно. Ты - тому яркий пример

[Джоник 2 512]

По поводу ВТЗ отдельно. Там была масштабная модернизация, которая закончилась в 2010 г. Бабки ВТЗ получил от своей материнской компании, т.к. входит в холдинг Трубная Металлургическая Компания. Это один из крупнейших производителей труб в мире и крупнейший в России, в холдинге 5 российских компаний, ВТЗ крупней.

Инфа не совсем корректна, видимо взята из пресловутой википедии. Там была не модернизация, а создание абсолютно новой структуры в составе завода, ЭМК. Строили немцы и итальянцы. Я чутка успел поработать с макаронниками, тогда сложно было к ним попасть, бо зарплату получали в долларах. Правда за эти весьма по тем временам не плохие деньги выжимали они все соки. Строгий распорядок, система штрафов, никаких больничных, отпуск пять дней и проч прелести оскала капитализьма.

Сам же комплекс действительно был по тем временам нереально крут. И именно качество его продукции и заточенность под нефтегазовые нужды спасли весь завод от развала в 90_е.

[YellowLedbetter 1 174]

Так речь шла именно о модернизации 2010-х годов...

[Першинг 179]

Записки террориста. Глава 4.

[fikiss 75]

"Амурские тигры продолжают бежать из России в Китай, вслед за Кузей границу пересек Устин"

Эта муйня с [/size]http://www.newsru.com/...ресурс прикольный, но...вчитайтесь в заголовок! Этим дЭбилам, самим не смешно? У тигрофф наверное есть книга "О топографии", карта местности...подозреваю, что у больших полосатых кошек имеются удостоверения "Особых агентов ФСБ"...Почему в теме про Украину? Потому что маразм "сенсаций" одинаков)

[maleew1 10 308]

не а чо?..тихры мохут в китай сбехать..вон жречка , рис в цене растет((..чем питаться то?..а в китай дешевый рис...там туды сюды..и порося дешевый..вот пля стерхи вернулись с казахстана?...еще пред саммитом то улетели..там тож продухт питания дешевче....

[Rubel 3 088]

Полгода Гражданской войне на Украине: промежуточные уроки, выводы

Примерно полгода с начала гражданской войны (полноценной с применением боевого стрелкового оружия).

Небольшой обзор о промежуточных уроках, выводах этой войны: Боевой дух, информационная война, снабжение…

источник (полный текст по ссылке): http://yurasumy.live...com/243505.html

Логистика.

Самый большой провал ВСУ в войне безусловно «логистика». Этот компонент, вернее его практически полное отсутствие не смогли решить ни волонтеры, ни помощь Запада. Это ложь,что Запад не пытался исправить ситуацию, как и ложь то, что Запад сможет ее исправить. Хотетьне значить мочь. Украинский «прапорщик» сломал хребет не только ВСУ, но и американской логистике. Даже попав в окопы американские сухпаийки грузились обратно в машиныи отправлялись в тыл… на лево. Не все конечно. Но МНОГО. Непозволительно много военной помощи продавалось через интернет аукционы и оптом по всей стране. До того много, что американцы были вынуждены признать, что без кардинального решения вопроса с коррупцией в украинской армии помочь последней НЕВОЗМОЖНО. В ВСН тоже есть эта проблема. Но она на порядок менее остра, потому и проблем со снабжением у ВСН на порядок меньше.

Информационная война.

Любая ГВ это прежде всего война систем. Самая жизнеспособная система побеждает. Так было всегда и везде. И даже внешнее влияние тут не играет главной роли. Тот кто выиграет умы простых украинцев в конечном итоге тот и выиграет эту войну. У хунты был картбланш. Тотальный контроль над СМИ, чем она и не преминула воспользоваться. Я отлично помню психоз своих земляков весной. Недоумение летом. Разочарование и бессильную злость осенью.Это все этапы проигранной для хунты войны. Войны информационной. Восток (Россия) впервые переиграла Запад в этом компоненте. Переиграла несмотря на тотальный проигрыш вначале.

Боевой дух.

Если солдат верит в «правое дело» автомат становится пушкой, если нет, то самая лучшая армия проигрывает ополчению. И Донбасс здесь не открыл ничего нового. Во Вьетнаме США проиграли именно по этой причине. Именно поэтому я и говорил еще в мае, что ВСУ свою войну уже проиграло. Проиграло тогда, когда не смогло «заманить» на свою территорию армию РФ и превратить карательную операцию против Донбасса в «отечественную войну». Втораяи третья волны мобилизации, тотальное дезертирство тому подтверждением.

Поддержка населением.

Зайдя на враждебную для себя территорию, абсолютно превосходящая во всем армия Украиныне смогла подавить по сути партизанское движение. Даже захватив некоторую территории, онане смогли сделать ее своей опорой. Население как не поддерживало ее так ине поддерживает. Выборы 26 октября показали это со всей очевидностью. Причем дажена своей «коренной» территории поддержка населением нынешней власти падает прямона глазах. Уже не стоит вопрос о том поддерживает или нет хунту население Украины. Вопрос сейчас стоит не так: «Когда хунта падет вследствие внутренних причин, а не внешних»?

Артиллерия.

Бог войны. Как была, так и осталась. И с одной и с другой стороны это главная ударная сила.Но тем не менее не все она может. Опыт Славянска и Хрящеватого показал, что окопавшуюся пехоту можно выбить только абсолютным сравниванием с землей всей округи. Причем это вопрос не часов, а дней и недель. С другой стороны на марше против артиллерии бессильны все. И танки тоже (разгром танковых и механизированных частей ВСУ под Луганском и в районеАмвросиевки это доказал). Причем сейчас в ВСУ артиллерия осталась единственным видом СВ, который помогает удержать ситуацию от развала.

Экономика.

Война это деньги. Хотя можно сказать, что «неподеленные деньги» это обязательно война (если миром не получилось поделить). Все войны начинались (если отбросить патриотическую дурь) из-за денег и на деньги (как минимум последние сто лет так точно). Как с этим компонентом. Повторение предыдущих глав. Киев начал войну не озаботившись поиском надежных союзников, которые смогли бы финансировать такое дорогостоящее дело как война. Запад (отдадим должное русской дипломатии) своих «предвыборных обещаний о приданом» не выполнил чем обрек Украину на поражение, а ее народ поставив на грань выживания (к весне это будет видно и невооруженным глазом. Сейчас конечно можно спорить много,но для меня это столь же очевидно, как и очевидно было в июне, что ВСУ войну на Донбассе проиграло). Республики получили в виде России надежный тыл. Тыл, который решает все проблемы от энергетики до поставок «военной продукции». Имей Украина такой тыл …не известно чем бы это все кончилось. А так … если никакой «умник» не начнет вылезать «с шашкой на голо» призывая в поход на Львов и обязательно до НГ, то к весне от хунты могут начать откалываться целые регионы. Без войны. От безысходности. В Новороссии сейчас довольно успешно строится военный коммунизм (до победы другая форма будет обреченана провал). К весне Донбасс может стать зоной стабильности … в отличии от нынешней Украины (опять же сразу отвечаю на вопрос. Я понимаю, что сейчас все наоборот и отдаю отчет своим словам. К весне увидим результат).

Изменено Ноябрь 13, 2014 пользователем Rubel

[Rubel 3 088]

Как улучшалась жизнь украинцев благодаря майдану

Уже почти год прошел с тех пор, как в Украине начался Майдан. Теперь, после того как прошли еще и выборы в Верховную Раду, можно сказать, что власть в Украине прошла полную перезагрузку, а Украина и ее экономика, а также жизнь самих украинцев вошла в полосу сравнения «до и после Майдана». А каждый украинец может сравнить свою жизнь и своидоходы до и после Майдана.

Курс доллара, хотя и является одним из экономических показателей, но очень популярныйв Украине. Поэтому, сравнение этого показателя очень важно. До Майдана, а точнее в конце октября, курс доллара на межбанке был 8,14 грн, сейчас официальный около 14,5 грн. Девальвация около 80%. Мировой рекорд. Ни одна страна в мире в 2014 году не имела такой большой уровень девальвации. А Украина это сделала. В валютных обменниках доллары в конце октября 2013 года продавали по 8,15 грн, и их можно было купить в любых количествах. Теперь официально курс продажи долларов 14,6 грн в валютных обменниках, но их там невозможно купить, а на черном валютном рынке, который очень активно вырос после Майдана, доллары продают по курсу выше 15 грн. Фактически валютный рынок Украины вернулся в период 90-х годов, когда тоже был два курса доллара: официальный, заведомо низкий, и реальный курс, более высокий, который формировал черный валютный рынок.

В октябре 2013 года средние ставки по депозитам на 1 год (данные сайта НБУ) были 17,5%в гривне и 7,08% в долларах. Теперь уже средние ставки по депозитам в гривне на 1 год 20,64%,в долларах 9,15%. По итогам 9 месяцев 2013 года общая сумма депозитов населения в гривне была 238 млрд. грн, а депозитов в валюте почти 23 млрд. долл. После Майдана, общая сумма депозитов физических лиц в гривне 207 млрд. грн и валюте 15 млрд. долл. Но в отличиеот октября 2013 года сейчас большая проблема с погашением депозитов. Даже крупные банки не могут своевременно погашать депозиты украинцам и установили лимиты, которые чаще всего еще ниже лимитов установленных НБУ для выплат по депозитам. Но даже лимитыне помогают банкам. Им очень сложно отдавать депозиты, и физическим лицам,и юридическим, в условиях паники и хаоса охватившего сейчас экономику Украины. Рухнуло все, что ранее работало и обеспечивало функционирование экономики Украины.

В 2013 году была введена временная администрация в банк «Даниэль». В 2014 году временные администрации были введены в 23 банка, и процесс продолжается. Идет процесс массового банкротства банков Украины по инициативе НБУ. Считается, что это должно сделать банковскую систему более эффективной. Но в действительности это ведет только к ухудшению ситуациив банковской системе в целом. Фонд гарантирования вкладов физических лиц, который должен компенсировать выплаты по депозитам физлиц, фактически банкрот. Так как ему нужно как минимум еще 16 млрд. грн чтобы выплатить компенсации по всем вкладами населения, а НБУреально предоставил только 6 млрд. грн, и больше не может, так как запрещает МВФ.В результате, в нарушение всех законов, выплаты компенсаций из ФГФЛ по обанкротившимся банкам растягиваются на месяцы. И никто не может ответить, когда эти выплаты будут сделаны.Это только усиливает панику населения. Не удивительно, что многие украинцы хотят забрать деньги из банков, вместо того, чтобы нести и размещать их в банках. И эта тенденция только нарастает.

В этой ситуации уже никто и не думает о кредитовании. До Майдана общая сумма кредитов, выданных банками юридическим и физическим лицам, была в гривне 553 млрд. грн, а в валюте38 млрд. долл. После Майдана общая сумма банковских кредитов в гривне 547 млрд. грн ив валюте 34 млрд. долл. Банковская система не может сейчас кредитовать экономику Украины.Хотя и эксперты, и государственные деятели, постоянно заявляют, что экономика Украиныне может работать без кредитования. Действительно, экономика Украины не может без нормального кредитования. Но, само кредитование невозможно в условиях, когда часть бизнеса ушла в «тень», часть бизнеса разорилась, а та небольшая часть, что осталась, думает сейчас о том, как выжить и пережить весь этот кризис, а не о развитии. А нет кредитования – нет и доходов банков. Поэтому банкам так тяжело отдавать депозиты. Круг замкнулся. Кризис, который был порожден Майданом, уничтожил банковскую систему Украины и теперь уже никто не берется ответить, когда же банки будут нормально работать, как это было в октябре2013 года.

Очень много представители тогда еще оппозиции и их эксперты рассказывали, что обвал гривны, как требует МВФ, будет благотворно влиять на жизнь украинцев. Они обещали, что девальвация обеспечит рост производства украинских товаров, уменьшит зависимость экономики Украины от импорта, а заодно поможет вырастить экспорт и золотовалютные резервы. Но, оказалось, все наоборот: девальвации гривны только спровоцировала рост цен, и на импортные, и на отечественные товары. Официально инфляция в Украине за 10 месяцев 2014 года составила 19%, а за 10 месяцев 2013 года была дефляция 0,3%. В тот же момент официальная средняя заработная плата за 9 месяцев 2014 года составила 3399 грн или241 в долларовом эквиваленте, в 2013 году этот показатель был 3229 грн или 404 в долларовом эквиваленте. К сожалению, рост цен оказался значительно больше роста официальной заработной платы. Поэтому, не удивительно, что впервые с 2009 года, розничные продажи за 9 месяцев 2014 года упали на 6,5%, в то время как год назад розничные продажи выросли на 6,2%.

Действительно жизнь украинцев после Майдана изменилась, но не так как обещали с трибуны Майдана. Девальвация гривны, рост цен, безработица и обнищание населения – это то, чем украинцы заплатили за возможность поучаствовать в Майдане. После любой революции, а Майдан это все же революция, всегда происходит падение доходов населения. Поэтому Швейцария и Швеция могут хвастаться высоким уровнем дохода населения, потому что там уже никто и не вспомнит, когда в последний раз у них была революция. Но Украина, это не Швейцария или Швеция, а развивающаяся страна, и такого рода события, как революции случаются у нас часто. Так что теперь нужно около 3–5 лет, чтобы все успокоилось, все олигархи окончательно поделили свою власть и сферы влияния, и тогда уже можно будет ожидать возврата экономики Украины и жизни украинцев к уровню 2013 года. Привыкаем теперь свою жизнь делить на «до 2013» и «после 2013 года». Такая уже у нас получилась история Украины.

Небольшая ремарка. Относительно того, что уровень жизни украинцев упал в результате потери Крыма и российской агрессии на Востоке Украины – в этом есть доля правды, Но стоит запомнить, что в октябре 2013 года, до Майдана, и Крым был в составе Украины, и проблемна Востоке Украины не было. Все эти проблемы начались после Майдана. Поэтому в данной ситуации причина – это Майдан, а потеря Крыма и война на Востоке Украины – это его последствия. Это законы формальной логики.

Изменено Ноябрь 13, 2014 пользователем Rubel

[Volonter-w 143]

Первый канал показал спутниковые снимки атаки истребителем гражданского самолета

На Первом канале были продемонстрированы спутниковые снимки, на которых зафиксирован пуск ракеты «воздух-воздух» по гражданскому самолету. Утверждается, что это атака на малайзийский «Боинг», совершавшему рейс MH-17, и который был сбит над Донецком 17 июля. Как сообщается, снимки были сделаны иностранным спутником-шпионом.

rambler.ru

Новый виток расследования. Есть сомнительный места, например, изображение справа не слишком похоже на Су-25, скорее уж Су-27. При этом информации о наличии Су-27 (или похожего на него МиГ-29) не публиковалось, упоминался в этой связи исключительно Су-25.

Сравните сами :

Пробоины в фюзеляже в районе кабины пилотов явно не из задней полусферы нанесены, пассажирский самолет на снимке в управляемом полете - а как же тогда первоначальное уничтожение экипажа пушечным огнем? При этом оборудование в кабине пилотов однозначно было бы повреждено и самолет свалился бы в неуправляемое падение. Было несколько самолетов, атаковавших боинг? Почему тогда на представленной фотографии один? Сплошные вопросы. Надо ждать, пусть отработают эксперты на месте падения, соберут осколки, обломки, тогда можно будет всерьез думать. Упомянутый доклад Российского союза инженеров можно прочитать по ссылке:

Российские инженеры назвали причину гибели малайзийского Boeing.

Изменено Ноябрь 15, 2014 пользователем Volonter-w