Суды с банком Траст

[viktorha 234]

@vasilev1976 Читаю заявление в суд, я такое напишу  когда надо сделать на скорую. Как я понял они уже сходили в суд за правопреемством. Тогда и надо смотреть договор цессии в какой срок обязаны были передать документы и какие. Так заявление о выдачи дубликата судя по приложению полная фигня. 

[Зюзя 246]

1 час назад, viktorha сказал(а):

Тогда и надо смотреть договор цессии в какой срок обязаны были передать документы и какие. 

Это зачем?

Ст.384 ГК РФ. 1. Если иное не предусмотрено законом или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права. В частности, к новому кредитору переходят права, обеспечивающие исполнение обязательства, а также другие связанные с требованием права, в том числе право на проценты

Т.е. срок предъявления ИЛ исчисляется с момента вступления решения суда в законную силу, смена кредитора значения не имеет.

[Зюзя 246]

6 часов назад, vasilev1976 сказал(а):

не могу найти только исполнительный лист вообще из суда забирался? вот где это можно найти или спросить

Вам не нужно его искать, это должен делать заявитель.

Вот выдержка из решения суда по подобному делу. Должно вам помочь.

В соответствии с ч.2 ст. 12, ч.1 ст. 23 Федерального закона «Об исполнительном производстве » в случае утраты подлинника исполнительного документа основанием для исполнения является его дубликат , выдаваемый в установленном порядке судом, другим органом или должностным лицом, принявшим соответствующий акт; взыскатель, пропустивший срок предъявления исполнительного листа или судебного приказа к исполнению, вправе обратиться с заявлением о восстановлении пропущенного срока в суд, принявший соответствующий судебный акт, если восстановление указанного срока предусмотрено федеральным законом.

По смыслу действующего законодательства, исполнительный лист служит целям правильного и своевременного исполнения судебных постановлений. Дубликат исполнительного листа выдается в том случае, если оригинал исполнительного листа был утрачен, что влечет невозможность исполнения судебных постановлений, поскольку невозможно предъявить исполнительный лист к исполнению. Дубликат исполнительного листа - это второй экземпляр исполнительного листа, который заменяет собой подлинный, тождественный ему и имеющий с ним одинаковую юридическую силу.

Из приведенных норм права следует, что для разрешения вопроса о выдаче дубликата исполнительного листа заявитель должен подтвердить надлежащими доказательствами факт его утраты, и подтвердить обстоятельства неисполнения судебного акта, на основании которого выдан исполнительный лист.

При этом бремя доказывания указанных обстоятельств лежит на заявителе.

В связи с тем, что исполнительные листы вместе с актами о невозможности взыскания в адрес заявителя не поступили, заявитель полагает, что исполнительные документы были утеряны и просит выдать их дубликаты , восставив срок для предъявления к исполнению.

В то же время взыскателем не представлено доказательств, свидетельствующих о добросовестности и разумности его действий по розыску исполнительных листов, заинтересованности в ходе исполнительного производства , а также в исполнении судебного решения о взыскании задолженности по кредиту, в связи с чем в удовлетворении заявленного ходатайства следует отказать .

[Boyrus 15 646]

31 минуту назад, Зюзя сказал(а):

Вам не нужно его искать, это должен делать заявитель.

Он не в этом смысле спрашивал. Он спрашивал, где посмотреть сам факт выдачи листа судом. Иногда на сайтах это указывается, иногда -нет. В московских судах обычно указывается, но у нас и интерфейс другой.

[Silva 972]

9 часов назад, vasilev1976 сказал(а):

 

я правильно понял?

@Vinni45 вам все правильно поймёт. К нему, к нему, к нему. Я пару лет назад по двум дубликатам Экспресс отправила возглавлять колонну идущих N∆×, прям хорошо пошли, стройно. Но надо доки смотреть, чо там в них

[Lerasmile 5 973]

10 часов назад, vasilev1976 сказал(а):

Было решение суда в октябре 2018 о взыскании с меня денежных средств , исполнительный лист так ни кто в суде тогда и не запросил, приставам его не отправляли, в 2019 году Траст уступил свои права АРТ финанс, суд это принял

исполнительный лист истец мог просить направить прямо в исковом заявлении, а суд-забить на просьбу.

И еще. В 2020 г. была пандемия. Клиенту на основании этих двух факторов и срок предъявления ил восстановили , и дубликат выдали (который юристы благополучно снова похерили) 

 

[Зюзя 246]

15 часов назад, Boyrus сказал(а):

Он не в этом смысле спрашивал. Он спрашивал, где посмотреть сам факт выдачи листа судом. Иногда на сайтах это указывается, иногда -нет. В московских судах обычно указывается, но у нас и интерфейс другой.

Ну если только из любопытства это посмотреть, а для Возражения в этом нет никакого толка. Если даже он был выдан более 3-ех лет назад - не доказательство, что срок предъявления истек. Взыскатель не почесался найти дату выдачи, судья тоже не будет архив поднимать. 

Кредитор заявил о выдаче дубликата ИЛ, значит оригинал был получен. И заявил о восстановлении срока, значит знает, что срок упущен. Но никаких оснований для восстановления упущенного срока в заявлении не приводится. Там просто говорится о том, что ИЛ у них нет, и у приставов нет. Поэтому дайте дубликат, а если срок истек, то восстановите. Это же юр.лицо, должны быть серьезные основания для восстановления срока, а их нет никаких. Писулька какая то

[Vinni45 19 414]

4 минуты назад, Зюзя сказал(а):

судья тоже не будет архив поднимать. 

Даааааааа? А на основании чего он будет дубликат выдавать?

5 минут назад, Зюзя сказал(а):

Кредитор заявил о выдаче дубликата ИЛ, значит оригинал был получен.

Это что-то супер новенькое. С чего такие выводы? В моей практике десятки раз заявляли о выдаче дубликата, а оригинал-то вообще не выдавался.

[Зюзя 246]

3 минуты назад, Vinni45 сказал(а):

Даааааааа? А на основании чего он будет дубликат выдавать?

Будет ли? Если прошло более 3-ех лет после вступления решения суда в законную силу. С чего судья за истца работу будет делать? Надо было до подачи заявления на дубликат подать заявление на ознакомление с делом.

[vasilev1976 2]

Всем огромное спасибо, возражение написал, в понедельник увезу в суд, о результатах отпишусь

 

[Зюзя 246]

11 минуту назад, Vinni45 сказал(а):

 В моей практике десятки раз заявляли о выдаче дубликата, а оригинал-то вообще не выдавался.

Возможно и так. Это только доказывает, что заявитель свои проблемы на судью переклалывает. 

[Vinni45 19 414]

1 минуту назад, Зюзя сказал(а):

Будет ли?

А это не имеет значение. Он Обязан поднять дело с решением суда и посмотреть решение, дату вступления его в законную силу, сведения о выданных исполнительных документам и материалы по правопреемству.

Только что, vasilev1976 сказал(а):

в понедельник увезу в суд,

Копию для заявителя приложите.

[Vinni45 19 414]

3 минуты назад, Зюзя сказал(а):

Если прошло более 3-ех лет после вступления решения суда в законную силу.

Сейчас занимаюсь с делом, где один судья при таком же филькином заявлении через 5 лет правопреемство сделал и выдал дубликат, а еще через год другой судья по этому же делу по такому же филькину заявлению восстановил срок предъявления дубликата к исполнению. Большинству судей пофигу на всё, если должник не дергается.

[Зюзя 246]

19 минут назад, vasilev1976 сказал(а):

Всем огромное спасибо, возражение написал, в понедельник увезу в суд, о результатах отпишусь

С богом!

[Зюзя 246]

19 минут назад, Vinni45 сказал(а):

А это не имеет значение. Он Обязан поднять дело с решением суда и посмотреть решение, дату вступления его в законную силу, сведения о выданных исполнительных документам и материалы по правопреемству.

И зря! Я бы на месте судьи оставил без движения. И заставил их самих архив поднимать и с делом знакомится. А после этого, возможно, отпала бы необходимость в заявлении на дубликат.

[Зюзя 246]

21 минуту назад, Vinni45 сказал(а):

Большинству судей пофигу на всё, если должник не дергается.

Да это везде такой пофигизм.

[Штольцман 1 703]

Только что, Зюзя сказал(а):

Да это везде такой пофигизм.

ну так гражданский процесс то состязательный))) не отвечаешь получай долг

[Silva 972]

@Зюзя что значит " архив поднимать" ???? Заявление о выдаче дубликата рассматривается в рамках того же дела, что и сам иск, там идёт " производство по материалам" именно этого судебного дела, где и иск, и первоначальный исполнительный. Судья по заявлению о выдаче дубликата это дела себе из архива и берет! Мне обратного не говорите, я три дубликата отбивала, лично в суд ходила на заседания, а перед заседаниями - на ознакомление с материалами дела. Так что вот что! Отбивала по истекшему сроку к повторному предъявлению, но есть варианты в каждом деле, надо смотреть

Изменено Май 20, 2022 пользователем Silva

[Silva 972]

@Vinni45 скажи им! "из архива поднимать"... Вообще какие-то...

[Зюзя 246]

1 час назад, Silva сказал(а):

@Зюзя что значит " архив поднимать" ???? Заявление о выдаче дубликата рассматривается в рамках того же дела, что и сам иск, там идёт " производство по материалам" именно этого судебного дела, где и иск, и первоначальный исполнительный. Судья по заявлению о выдаче дубликата это дела себе из архива и берет! 

Ну так древнее дело находится в архиве. А это вовсе не обязательно, что архив находится в здании суда. Он может в другом здании быть, и на другом конце города. У меня как раз так было. И хоть судье, хоть участнику процесса надо запрашивать его из архива. Это обычно не быстро, бывает что курьер раз в неделю из архива дела приносит по запросу, бывает что не сразу найдут. Да в любом случае это одним днем не делается. Вот я и говорю, с чего это заявитель свои проблемы на судью взвалил? 

Кстати, как там у вас в Белгороде? Пули не свистят по ночам? А то фейки всякие лезут, якобы весь город в окопах, ежах и растяжках)

[Lerasmile 5 973]

13 минуты назад, Зюзя сказал(а):

Да в любом случае это одним днем не делается

почему же не делается. Вон,в Химки к 9.00 приехала,а вышла после закрытия суда то ли в восьмом, то ли в девятом часу вечера с опухшими ушами (после 18.00 покурить не выйти). Дело 2015 года откопали как миленькие 

[Boyrus 15 646]

@Lerasmile в Мещанском за пять минут дело выдали. Правда, пришлось целый час ждать самого работника архива, который неизвестно где шлялся.

[Lerasmile 5 973]

@Boyrus да мне тоже так-то за пять минут выдали,только дело искали почти 12 часов 

[Silva 972]

@Зюзя ничо у нас не свистит. Самолёты вертолеты летают и с южной стороны бухает периодически. Было, в пригороде и приграничных районах что-то прилетало... Нету ни ежей, ни каких других живностей, люди на работу ходят, дети - в школу

[Boyrus 15 646]

8 часов назад, Silva сказал(а):

ничо у нас не свистит.

Кроме ветра в карманах.