Тинькофф подал в суд ( не суд приказ)

[Lana80 81]

Всем здравствуйте! Звонили мне сегодня из городского по апелляции. Заседание 23 марта! Видимо конец эпопеи. Решат как и всем, все тиньку. Чудес не бывает. Все одно схожу, посмотрю на этот цирк одного клоуна.

[Донна Роза 2]

Да, да, да...банк специализированная организация, а по сему, все его расчеты правильные..а вы гуляйте там..а первое заседание так обнадежило - запросить у банка все доки...я так обрадовалась - ага, не долго радость длилась...2 заседания и..вуаля...все ему -пивовару...

[alexandr1 0]

Тоже был суд с Тинькофф в конце января Предоставили свой расчет - полный игнор. В решение даже не указано почему его не приняли во внимание. Снизили только неустойку по 333 на 2 тысячи с чем то. Будем  подавать апелляцию

[Lana80 81]

В СПБ в апелляции отказывают по встречному с СИДом в год:

тута

Я что то пропустила???

[Boyrus 16 106]

11 минуту назад, Lana80 сказал(а):

Я что то пропустила?

Отказали совсем по другим мотивам. Причем,подробно их описав. СИД там так,мелкой сошкой.

[Lana80 81]

Женя спасибо! Утешил!! А то я в преддверии апелляции совсем уж испугалась. Хотя по сути нифига это не меняет. все будет тиньку.

[vova123 1]

В 11.09.2015 at 14:59, лейла сказал(а):

Да, я отправляла образец отмены.

Лейла сбрось и мне образец об отмене заочного решения,спосибо.

[Лэйла 503]

@vova123 , Вам ещё никак не отправить письмо в личку.

 Отмена заочного решения нужна, Банк с иском в суд пошёл? С отменой СП ( судебного приказа) не путаете?

[PERSIK22 0]

Добрый день. Бодаюсь с Тинькофф уже 4-й месяц. Приказ отменила 1 год назад, в декабре 2016 подали иск. Когда ознакомилась с документами, присланными банком, обнаружила, что в Заявлении-Анкете стоит Тариф 1.0, а расчет задолженности (выписка по счету), который я увидела при ознакомлении,  с первой операции рассчитана по Тарифу 1.12.  Написала возражения, что банк не предоставил доказательств долга, т.к. Тарифный план 1.12. я не подписывала. Есть отличия Тарифов : сумма  ежегодного  платежа

и % выше. Откладывались раза 3, т.к. я тянула время. Потом подала встречный на признание договора незаключенным. Сегодня было заседание по рассмотрения существа дела. И меня просто возмутила позиция судьи. Такое ощущение,  что она  на стороне банка. Ах, не по тому Тарифу рассчитали долг? Запрос отправляет  в банк на расчет по Тарифу  1,0. Банк молчит. Запрос суда, почему Банк по другому тарифу рассчитал, банк несет ахинею, что вместе с картой мне прислали другой тариф.план. Сегодня меня 2 раза выгоняли из зала, потом судья заявила, что раз банк не представил расчет, а я контррасчет, то она назначит экспертизу бухг. Я в шоке! А почему просто не отказать банку, если нет доказательств  и расчетов по долгу, как же ГПК, где каждая сторона доказывает свои требования? Подскажите, как мне быть? Интуитивно чувствую, что есть шансы выиграть, а знаний нет. Вот тянет судья банк за уши! Тут можно сказать, банк сам облажался, а как это все вытянуть, не знаю. Помогите!!!!

[Olegfx 416]

3 минуты назад, PERSIK22 сказал(а):

в Заявлении-Анкете стоит Тариф 1.0

Самой найти данный тариф, сделать свой расчет по этому тарифу и предоставить суду.

[Olegfx 416]

У себя в архивах посмотрел, везде номера ТП 7.ХХ. Вы уверены что ТП 1.0?

[Olegfx 416]

Вот нашел

[PERSIK22 0]

2 часа назад, olegfx сказал(а):

Самой найти данный тариф, сделать свой расчет по этому тарифу и предоставить суду.

Да я это понимаю, но я предполагала, что раз банк сам нарушил свои условия (п.2.6 Общих условий о том, что первоначально предоставляется Тариф, указанный в Заявлении-Анкете), и применил к моему договору другой тариф для расчета, то в принципе такой договор можно признать не заключенным. Почему за отсутствием доказательств от банка о заключении договора (соблюдение условий), отсутствии расчета, суд просто не отказывает банку в удовлетворении иска, а вытягивает за уши мой долг? Даже если я пересчитаю, все равно долг вылезет, а хочется отбиться.

[Фрекен Бок 11 958]

5 минут назад, PERSIK22 сказал(а):

 суд просто не отказывает банку....а хочется отбиться.

вы не пользовались деньгами банка и у вас нет задолженности перед ним?

[Olegfx 416]

@PERSIK22 Банк может в одностороннем порядке произвести смену тарифного плана и если эта смена была для вас существенна и банк вас не уведомил об этом, то можно добиться чтобы все расчеты были сделаны по первоначальному тарифному плану.

А долг он и так и так вылезет, вопрос сейчас стоит о том чтобы постараться его уменьшить.

Поэтому и надо делать свой расчет, сделать его правильно...и показать судье что из за смены тарифа ваша финансовая нагрузка очень сильно изменилась.

[Lana80 81]

Всем привет.

@olegfx

@Фрекен Бок @boyrus Всем Вам большое спасибо!!!!

Сегодня состоялось заседание по апелляции.

Итог:

Решение Васильевой, шибанутой током - оставить в силе, и плевать апелляционной коллегии на всякие ппвс, и сроки исковой давности. (в решении срок 1 год). Требования о ничтожности по встречки то же нах. Расчет мой то же нах. В заседании исследовала председатель только заявление анкету, и все наседала, почему я заявила встречку только после того как тинек пошел в суд. На это я ответила, что я в своем праве, и срок исковой давности по недействительности с последствием ничтожности 3 года, и я могу заявить свое требование в любой день из этих трех лет, эту коллегию старперок не остановило. По расчету вообще и слушать не стали. На все мои возражения - вы все знали и со всем согласились когда анкету подписали, и ваши доводы о отсутствии юридического образования, опровергаются текстом вашей апелляционки.

Решение оставили в силе, сказали прийти в районный по истечении 3 недель, за копией решения.

Вопрос у меня - при таких обстоятельствах, есть ли смысл мне в кассацию идти? И сколько пошлина нынче на касатку?

[Boyrus 16 106]

28 минут назад, Lana80 сказал(а):

и плевать апелляционной коллегии на всякие ппвс,

Справедливости ради,в 76 ом пункте не о том говорится.

[Lana80 81]

Жень, поясни мне плиз, я в расстройствах. 76 пункт чего? Но все же это же не правильное применение сид стороны банка.

Изменено Март 23, 2017 пользователем Lana80

[Boyrus 16 106]

@Lana80 Ну так ты перечитай 76 ой внимательно.Он во взаимосвязи с публичным договором.

[Lana80 81]

Женя, 76 пункт чего? Я перечитаю обязательно.

У меня же, я правильно понимаю, публичный договор?

[Boyrus 16 106]

10 минут назад, Lana80 сказал(а):

публичный договор?

Неа. Кредитный договор по определению не может быть публичным.

76. Ничтожными являются условия сделки, заключенной с потребителем, не соответствующие актам, содержащим нормы гражданского права, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (статья 3, пункты 4 и 5 статьи 426 ГК РФ), а также условия сделки, при совершении которой был нарушен явно выраженный законодательный запрет ограничения прав потребителей (например, пункт 2 статьи 16 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-I "О защите прав потребителей", статья 29 Федерального закона от 2 декабря 1990 года N 395-I "О банках и банковской деятельности").

ГК РФ Статья 426. Публичный договор

 

1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).

Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.

(п. 1 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.

(п. 2 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.

(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При необоснованном уклонении лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).

(п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.

 

[Lana80 81]

Это из ППВС 23.0615. То бишь они правы, что мне отказали в встречке по СИДу в год? А как же если сделка не соответствует законодательству и заключена с потребителем, то она ничтожна?

[Lana80 81]

@boyrus Я еще хотела спросить, есть ли смысл подавать кассационную жалобу? Мне кажется что такие мелочи ВС сразу заворачивает и не рассматривает. Или же все же стоит попытаться?

[Boyrus 16 106]

10 минут назад, Lana80 сказал(а):

А как же если сделка не соответствует законодательству и заключена с потребителем, то она ничтожна?

Такого пункта нету ни в одном ППВС.

зато есть пункты 3 и 3.1

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70282390/

Правда,всё это написано еще до изменений в ГК РФ.Но ведь законность комиссии за подклюение к программе страхования банки тоже берут,из этого же обзора,и берут до сих пор.

 

[Lana80 81]

Блин, я уже хочу видеть это чудо определение городского спб. Они мне сказали что все мои заявленные требования имеют признаки оспоримости, и ни фига ни ничтожны. В ссылке, что ты мне дал, так же говориться про 3 годичный срок по таким сделкам и правилам оспаривания, Вот сижу и думаю, как они определили оспоримость. Получу определение, выложу сюда. Еще вопрос - мне за ним самой тащиться в апелляционный суд, или же подождать когда на сайте суда появиться, а потом забрать из первой инстанции? Ксати - есть совершенно противоположные определения и в СПБ, и в других регионах. Вот и что мне теперь делать?