СИД

[ZerCo11 3]

Всем привет!

Вообщем суть моего вопроса сводится к следующему:

На сколько я знаю, при личном общении с банком касаемо просроченной задолженности каждый контакт прерывает СИД (поправьте если я не прав)

Но вот возник у меня резонный вопрос :

Вышел судебный приказ который я не успел отменить и по нему выдан исполнительный лист. Пошло общение с приставами и добровольные выплаты на счет судебных приставов на основании исполнительного листа.

Являются ли данные выплаты (добровольные) основанием для прерывания СИДа.

Второй вопрос - тоже самое через приставов но только погашение в принудительном порядке, допустим через бухгалтерию.

[Gela 1 218]

Никакое взаимодействие с банком не прерывает СИД, кроме подписания документов или внесения платежей.

Когда приказ получили, сколько месяцев платите приставам?

[Boyrus 16 106]

Добровольные-являются.Принудительные-нет.

[ZerCo11 3]

Никакое взаимодействие с банком не прерывает СИД, кроме подписания документов или внесения платежей.

Когда приказ получили, сколько месяцев платите приставам?

Приказ не получал - только увидел в банке исполнительных производств себя на сайте фссп. Пот и думаю как лучше поступить.

Отменять то приказ в любом случае поеду а вот по сиду непонятка возникла.

[Gela 1 218]

Вы уже начали платить, какой СИД?))) В суде тогда получите СП и не говорите, что уже платите.

[ZerCo11 3]

Вы уже начали платить, какой СИД?))) В суде тогда получите СП и не говорите, что уже платите.

Ни кому я ни чего не платил и платить не с чего. Просто зашел на сайт судебных приставов - у меня там штраф ГИБДД висел. Решил проверить весит ли еще, а тут на те - исполнительный лист от БРС,

Само уведомление по получении на почте письма с судебным приказом я видел но получить его не успел - ушло обратно. (это уже другая история)

А сам ключевой вопрос в том - является ли выплаты судебным приставам основанием для прерывания СИДа. Вот простой пример:

Мой друг взял в сбере 300 000. Платил исправно и тут его погнали с работы. А еще и жена с ребнком дома как следствие платить не чем. Сбер подает в суд и выносится исполнительный лист примерно на 250 000 рублей.

Товарищ ни где официально не работает. Поехал к приставам и договорился платить по 2000 в месяц. Уже как пол года платит им на счет и все довольны. ВОПРОС - путем не хитрых подсчетов сид составляет три года или 36 месяцев - имеем 36 месяцев * 2000 рублей /в месяц = 72 000 рублей всего выплат за три года. Можно ли после этих трех лет послать всех куда подальше и применить сид (Само собой если Сбер не начнет давить на приставов) А то получается по 2000 он будет 10 лет платить...

[Gela 1 218]

СИД - это срок исковой давности. Заявление о выдаче судебного приказа, по сути, тот же иск, только упрощенный. Если должник не стал возражать и отменять СП, а стал добровольно выплачивать, ни о каком СИДе уже речи не идет, банк уже обратился за защитой своих интересов в суд. И получает деньги по ИП.

[hs;bq 2]

Общий срок исковой давности устанавливается в три года (ст. 196 ГК РФ). Пунктом 1 ст. 200 ГК РФ разъяснено, что течение срока исковой давности начинается со дня, когда организация узнала о нарушении своего права. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения (п. 2 ст. 200 ГК РФ). При этом следует учесть, что течение срока исковой давности может быть прервано предъявлением иска в установленном порядке, а также признанием должником своего долга (ст. 203 ГК РФ). После перерыва течение срока исковой давности начинается заново, а время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок.

Кроме того, действиями, прерывающими срок исковой давности, в частности, являются (п. 20 постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума ВАС РФ "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности" от 15.11.2001 N 15/18):

• признание претензии;
• частичная уплата должником или с его согласия другим лицом основного долга;
• уплата процентов по основному долгу;
• изменение договора уполномоченным лицом, из которого следует, что должник признает наличие долга, равно как и просьба должника о таком изменении договора (например, об отсрочке или рассрочке платежа);
• акцепт инкассового поручения.

Любое из этих событий приводит к тому, что срок исковой давности начинается заново. То есть списание задолженности откладывается.

В письме УФНС России по г. Москве от 17.04.2007 N 20-12/036354 указаны следующие действия должника, свидетельствующие о признании им своего долга:

• обращение к кредитору с просьбой об отсрочке платежа;
• подписание акта сверки задолженности, то есть письменное подтверждение признания наличия задолженности;
• заявление о зачете взаимных требований;
• соглашение о реструктуризации долга и т.п.
• Списание задолженности производится также по другим основаниям, предусмотренным законодательством, в частности, в главе 26 ГК РФ. Так, обязательства могут прекращаться:
• освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей (ст. 415 ГК РФ);
• невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает (ст. 416 ГК РФ);
• на основании акта государственного органа, если в результате его издания исполнение обязательства становится невозможным (ст. 417 ГК РФ);
• смертью должника, если исполнение неразрывно связано с личностью должника (ст. 418 ГК РФ);
• ликвидацией юридического лица (должника или кредитора) (ст. 419 ГК РФ).

Задолженность с истекшим сроком исковой давности выявляется по каждому договору, так как в договорах устанавливается разный срок исполнения. В случае отсутствия в договоре условий по срокам оплаты такой момент начинается со дня предъявления претензий должником. Через семь дней после предъявления начинается течение срока исковой давности (ст. 314 ГК РФ).

ИА "ГАРАНТ": http://www.garant.ru/company/about/press/smi/457496/#ixzz39crnudI0

[Gela 1 218]

Очень хорошо, что вы сюда запостили статьи ГК, касающиеся срока давности. Сворую

При этом следует учесть, что течение срока исковой давности может быть прервано предъявлением иска в установленном порядке, а также признанием должником своего долга (ст. 203 ГК РФ)

Выделенное касается ситуации со сбером. Банк уже прервал СИД, обратившись в суд. Если бы должник отменил приказ, СИД бы только приостановился на срок от подачи заявления до вынесения приказа. (ст. 202 ГК) Изменено Август 6, 2014 пользователем Gela

[Boyrus 16 106]

Еще раз,для танкистов.ДОБРОВОЛЬНЫЕ ВЫПЛАТЫ ПРЕРЫВАЮТ СИД.УДЕРЖАНИЕ ПРИСТАВАМИ С ЗАРПЛАТЫ,ДОПУСТИМ,-НЕТ.

[hs;bq 2]

Уважаемая Gela, ещё раз, мне начинающему неплательщику поясните, пож:

СИД ПРИОСТАНОВИТСЯ только на СРОК подачи заявления КРЕДИТОРОМ до вынесения приказа - т.е. на несколько дней, НО НЕ ПРЕРВЕТСЯ что ли?

Я правильна Вас понял?

и еще:

Банк требование выставил о полном досрочном СИД прервался? Как банки вообще предоставляют это требование? Мне уже вот-вот эту процедуру проходить. Ну то есть, наверно, проще, как требование принимать, что б СИД не прервался?

[Boyrus 16 106]

Никакие требования банков,кроме судебных,СИД не прерывают.Приказ приостанавливает его течение,с момента подачи,до момента отмены.

[hs;bq 2]

Еще раз,для танкистов.ДОБРОВОЛЬНЫЕ ВЫПЛАТЫ ПРЕРЫВАЮТ СИД.УДЕРЖАНИЕ ПРИСТАВАМИ С ЗАРПЛАТЫ,ДОПУСТИМ,-НЕТ.

Ух, ты!!!!КЛАСС!!! GELA, а подробнее можно про удержание с ЗП и СИД. Т.Е. 3 года оплатил с ЗП скока смог и всю сумму не выплатил, а потом СИД на всю оставшуюся сумму если договор судом расторгнут, ТАК? для танкистов, пож :)

Изменено Август 6, 2014 пользователем hs;bq

[Boyrus 16 106]

Имейте ввиду.Мы только приказ обсуждаем.А не судебное решение.Там уже никаких СИДов априори быть не может.

[hs;bq 2]

Никакие требования банков,кроме судебных,СИД не прерывают.Приказ приостанавливает его течение,с момента подачи,до момента отмены.

Тут понял! могу требование о полном досрочном под роспись от банка или коллов получить, не ругаясь с ними дома при детях, и это не будет считаться ПРИЗНАНИЕМ ПРЕТЕНЗИИ. Блин уже легче, был уверен, что требование или приказ и Сид заново....

Изменено Август 6, 2014 пользователем hs;bq

[hs;bq 2]

Имейте ввиду.Мы только приказ обсуждаем.А не судебное решение.Там уже никаких СИДов априори быть не может.

Я понял, да, да

Нам бы всем новичкам к суду подковаться....,

[hs;bq 2]

Очень хорошо, что вы сюда запостили статьи ГК, касающиеся срока давности. Сворую

Gela, вот полностью документ

Списание просроченных задолженностей в бухгалтерском и налоговом учете

20 февраля 2013

Статья опубликована в журнале "Бухгалтерский учет в бюджетных и некоммерческих организациях" № 1 январь 2013 г.

Молчанов Валерий,

Монако Ольга

Эксперты службы

Правового консалтинга ГАРАНТ

Аннотация

В статье рассмотрено как муниципальное унитарное предприятие, имея просроченные (истек срок исковой давности) дебиторскую и кредиторскую задолженности, при этом первичные документы, подтверждающие факт возникновения задолженностей, отсутствуют, может списать их в бухгалтерском и налоговом учете.

В бухгалтерском учете кредиторская (дебиторская) задолженность, по которой истек срок исковой давности, учитывается в составе внереализационных доходов (расходов) на основании данных инвентаризации расчетов, письменного обоснования и приказа (распоряжения) руководителя организации.

В налоговом учете сумма просроченной кредиторской задолженности должна быть включена в состав внереализационных доходов. Дебиторская задолженность, по которой истек срок исковой давности, при отсутствии первичных документов, подтверждающих факт возникновения задолженности, не может учитываться в составе внереализационных расходов при налогообложении прибыли.

В своих разъяснениях по вопросу своевременности списания дебиторской и кредиторской задолженности Минфин России рекомендует руководствоваться положениями ГК РФ (письмо Минфина России от 29.01.2008 N 07-05-06/18).

Общий срок исковой давности устанавливается в три года (ст. 196 ГК РФ). Пунктом 1 ст. 200 ГК РФ разъяснено, что течение срока исковой давности начинается со дня, когда организация узнала о нарушении своего права. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения (п. 2 ст. 200 ГК РФ). При этом следует учесть, что течение срока исковой давности может быть прервано предъявлением иска в установленном порядке, а также признанием должником своего долга (ст. 203 ГК РФ). После перерыва течение срока исковой давности начинается заново, а время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок.

Кроме того, действиями, прерывающими срок исковой давности, в частности, являются (п. 20 постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума ВАС РФ "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности" от 15.11.2001 N 15/18):

• признание претензии;
• частичная уплата должником или с его согласия другим лицом основного долга;
• уплата процентов по основному долгу;
• изменение договора уполномоченным лицом, из которого следует, что должник признает наличие долга, равно как и просьба должника о таком изменении договора (например, об отсрочке или рассрочке платежа);
• акцепт инкассового поручения.

Любое из этих событий приводит к тому, что срок исковой давности начинается заново. То есть списание задолженности откладывается.

В письме УФНС России по г. Москве от 17.04.2007 N 20-12/036354 указаны следующие действия должника, свидетельствующие о признании им своего долга:

• обращение к кредитору с просьбой об отсрочке платежа;
• подписание акта сверки задолженности, то есть письменное подтверждение признания наличия задолженности;
• заявление о зачете взаимных требований;
• соглашение о реструктуризации долга и т.п.
• Списание задолженности производится также по другим основаниям, предусмотренным законодательством, в частности, в главе 26 ГК РФ. Так, обязательства могут прекращаться:
• освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей (ст. 415 ГК РФ);
• невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает (ст. 416 ГК РФ);
• на основании акта государственного органа, если в результате его издания исполнение обязательства становится невозможным (ст. 417 ГК РФ);
• смертью должника, если исполнение неразрывно связано с личностью должника (ст. 418 ГК РФ);
• ликвидацией юридического лица (должника или кредитора) (ст. 419 ГК РФ).

Задолженность с истекшим сроком исковой давности выявляется по каждому договору, так как в договорах устанавливается разный срок исполнения. В случае отсутствия в договоре условий по срокам оплаты такой момент начинается со дня предъявления претензий должником. Через семь дней после предъявления начинается течение срока исковой давности (ст. 314 ГК РФ).

Одним из условий для правомерного списания с учета кредиторской или дебиторской задолженности является проведение инвентаризации расчетов с дебиторами и кредиторами (ст. 12 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон N 129-ФЗ), п. 26 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34н).

Порядок проведения инвентаризации расчетов установлен Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, утвержденными приказом Минфина России от 13.06.1995 N 49 (далее - Указания).

В соответствии с п. 1.5 Указаний проведение инвентаризации обязательно перед составлением годовой бухгалтерской отчетности. В то же время инвентаризацию расчетов можно проводить и ежеквартально с целью недопущения пропусков исковой давности. Таким образом, обязанность проведения ежегодной инвентаризации закреплена за организацией законодательно.

Инвентаризационная комиссия путем документальной проверки должна установить правильность и обоснованность числящихся на счетах бухгалтерского учета сумм дебиторской и кредиторской задолженности, сроки ее возникновения, а также выявить нереальные к взысканию долги.

Суммы задолженности, по которым истек срок исковой давности, списываются по каждому обязательству на основании (п.п. 77, 78 Положения):

• данных проведенной инвентаризации;
• письменного обоснования списания;
• приказа (распоряжения) руководителя организации.
• Результаты инвентаризации расчетов оформляются унифицированными документами по учету результатов инвентаризации, утвержденными постановлением Госкомстата РФ от 18.08.1998 N 88, а именно:
• актом инвентаризации расчетов с покупателями, поставщиками и прочими дебиторами и кредиторами" (форма N ИНВ-17);
• справкой к акту инвентаризации расчетов с покупателями, поставщиками и прочими дебиторами и кредиторами" (приложение к форме N ИНВ-17). При этом в справке к акту инвентаризации должны быть указаны документы, подтверждающие наличие и сумму задолженности.

Такими документами могут быть (письма УФНС РФ по г. Москве от 22.03.2011 N 16-15/026842@, от 21.12.2009 N 16-15/134520, от 07.04.2009 N 16-15/033034, от 19.12.2007 N 20-12/121646):

• договоры;
• платежные поручения, расходный кассовый ордер и другое;
• товарные накладные (акты выполненных работ (оказанных услуг);
• акты приема-передачи товаров.

Если организация не располагает первичными документами, актами сверок с контрагентом в связи с невозможностью установления контактов с ним, то в таком случае, полагаем, организация вправе заполнить форму N ИНВ-17 и приложение к форме N ИНВ-17 на основании данных ее бухгалтерского учета (данных 1С). По нашему мнению, в этом случае задолженность может быть списана в бухгалтерском учете на основании приказа руководителя с приложением бухгалтерской справки.

Налоговый учет кредиторской задолженности

Согласно п. 18 ст. 250 НК РФ внереализационным доходом признается доход в виде суммы кредиторской задолженности, списанной в связи с истечением срока исковой давности или по другим основаниям, за исключением кредиторской задолженности по уплате налогов и сборов, пеней и штрафов. То есть, если по числящейся на балансе организации кредиторской задолженности кредиторы не потребовали возврата долга до истечения срока исковой давности, организация (должник) обязана списать такую задолженность во внереализационные доходы для целей налогообложения прибыли, включая НДС. Такое списание производится единовременно и в бухгалтерском учете, и в налоговом учете.

Кредиторская задолженность, по которой истек срок исковой давности, учитывается в составе внереализационных доходов на основании данных инвентаризации, письменного обоснования и приказа (распоряжения) руководителя организации.

Доход в виде кредиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности, учитывается в составе внереализационных доходов в последний день того отчетного периода, в котором истекает срок исковой давности (смотрите письма УФНС России по г. Москве от 29.09.2009 N 16-15/100975, 04.07.2008 N 20-12/063584, письмо Минфина России от 27.12.2007 N 03-03-06/1/894).

Иными словами, если по числящейся на балансе организации задолженности кредиторы не потребовали возврата долга в период до истечения срока исковой давности, организация-должник должна включить такую задолженность во внереализационные доходы для целей налогообложения прибыли (письмо УФНС России по г. Москве от 19.12.2007 N 20-12/121646).

Пунктом 1 ст. 265 НК РФ предусмотрено, что расходы в виде сумм налогов, относящихся к поставленным материально-производственным запасам, работам, услугам, если кредиторская задолженность (обязательства перед кредиторами) по такой поставке списана в отчетном периоде в соответствии с п. 18 ст. 250 НК РФ, относятся к внереализационным расходам.

Если на момент списания кредиторской задолженности суммы НДС, относящиеся к данной задолженности, ранее были предъявлены к вычету, то в этом случае НДС не восстанавливается и не учитывается в составе расходов для исчисления налога на прибыль (п. 3 ст. 170 НК РФ).

Обращаем внимание, если кредиторская задолженность с истекшим сроком исковой давности не будет списана и не включена в состав внереализационных доходов организации в соответствующем отчетном (налоговом) периоде, то налогооблагаемая база за этот период будет занижена. Арбитражная практика свидетельствует, что суды в этом случае поддерживают налоговое ведомство (постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 02.09.2011 N Ф08-5147/11, Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.10.2011 N 15АП-8979/11). Следовательно, при отсутствии первичных документов, а также данных инвентаризации за предшествующие налоговые периоды, на наш взгляд, есть вероятность предъявления претензий налоговым органом по срокам списания кредиторской задолженности и, соответственно, занижению налоговой базы по налогу на прибыль (постановления Президиума ВАС от 08.06.2010 N 17462/09 и от 15.06.2010 N 1574/10).

Налоговый учет дебиторской задолженности

В соответствии с п. 1 ст. 252 НК РФ в целях исчисления налога на прибыль налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 НК РФ).

Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, а в случаях, предусмотренных ст. 265 НК РФ, - убытки, осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

Согласно пп. 2 п. 2 ст. 265 НК РФ к внереализационным расходам приравниваются убытки, полученные налогоплательщиком в отчетном (налоговом) периоде, в том числе суммы безнадежных долгов.

Безнадежными долгами (долгами, нереальными к взысканию) признаются долги перед налогоплательщиком, по которым истек установленный срок исковой давности, а также те долги, по которым в соответствии с гражданским законодательством, обязательство прекращено вследствие невозможности его исполнения, на основании акта государственного органа или ликвидации организации.

Иными словами, для подтверждения права на уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль на убытки в виде безнадежных долгов налогоплательщик должен представить документы, подтверждающие размер задолженности и период ее образования, а также обосновать истечение срока исковой давности для ее взыскания либо представить сведения о ликвидации должника (постановление ФАС Московского округа от 14.08.2009 N КА-А40/7665-09-2).

Документами, подтверждающими факт возникновения дебиторской задолженности, могут быть любые соответствующие требованиям п. 1 ст. 9 Закона N 129-ФЗ первичные документы о совершении хозяйственной операции, в результате которой образовался долг контрагента перед налогоплательщиком (накладные на передачу ценностей, акты приемки-сдачи работ (услуг), платежные документы и другие). При этом договор сам по себе первичным документом, свидетельствующим о совершении хозяйственной операции, в подавляющем большинстве случаев не является.

Что касается акта сверки, то необходимо иметь в виду, что данный документ также не является первичным учетным документом, подтверждающим совершение хозяйственной операции, поскольку финансовое состояние сторон при этом не изменяется.

Аналогичные разъяснения содержаться в письме ФНС России от 06.12.2010 N ШС-37-3/16955 "О подтверждении расходов в виде сумм дебиторской задолженности с истекшим сроком исковой давности".

Таким образом, просроченная дебиторская задолженность, неподтвержденная первичными документами, не может быть учтена в составе внереализационных расходов при налогообложении прибыли (постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 14.04.2010 по делу N А10-3883/2009).

ИА "ГАРАНТ": http://www.garant.ru.../#ixzz39dLchU9r

[Gela 1 218]

Как видно из документа, признание долга необходимо либо подтверждать письменно, либо должник совершает некие действия, свидетельствующие о признании долга. Кроме частичных платежей ничего здесь ничего не указывается. И о приостановлении СИД. Конечно, от подачи заявления до отмены приказа срок приостанавливается. Я выше почему-то написала, что до выдачи приказа.

[Денис054 411]

Блин, как то всё завуалировоно законами получилось всё здесь. Короче сид начинает течь по картам с момента последнего платежа, по кредитам с даты последнего платежа в графике, вот если в этот срок вы ни как ни признали долг писменно, то сид и будет течь. Подал банк в суд на приказ, если Вы его не отменили в срок, в рамках закона, то всё поезд ушёл, или когда банк подал в суд исковое заявление, всё то же самое. Но когда Вы платите после решения суда, то про сид можно забыть, но есть ещё одно, это если приставы закроют делопроизводство, и банк не обратится в течении трёх лет с ИЛ, то всё, свобода.

[ZerCo11 3]

Народ, мы не в ту степь полезли. Я имел ввиду совсем другое:

Допустим я работаю в организации где 5000 сотрудников. Работаю не в офисе где сидит бухгалтерия и начисляет зп на карту, а на каком нибудь производстве в другой области. Суть вопроса токава:

Банк инициировал судебный приказ и как следствие я не зная об его существовании не смог его отменить. По ИЛ из бухгалтерии начали удерживать с моей зп определеннуюю сумму. Я соответственно тоже не в курсе и бухгалтерия мне не сказала. ЗП оффициальная уменьшилась. Я подумал что начал плохо работать и мне стали меньше платить и вот через три года я узнал что это приставы наложили арест и вот уже от сюда берем и идем отменять СП. Я же его не получал.

[Денис054 411]

Да, пока Вы не расписывались в получении СП Вы не могли знать о нём, но тут дело такое, Вы всё равно узнаете когда у Вас начнут списывать деньги с ЗП, и пристав вызовет Вас к себе.

[Rubel 3 088]

начал плохо работать и мне стали меньше платить

На 50% стала меньше зарплата и ни разу не возник вопрос, почему? Да еще и три года терпеть такое. Сколько ж уже выплатили? А сколько осталось? Мож уже и не рыпаться. Уже не вернут ничё.

Изменено Август 7, 2014 пользователем Rubel