Скоро суд. Как подготовиться?

[KoolThing 55]

Да, он самый. Почему-то нигде здесь не нашел упоминаний о том, что просить уменьшить его на основании несоответствия 319-й нужно встречным иском.

[axel137 0]

KoolThing, поздравляю.

Если не трудно - выложите ходатайство, буду очень признателен.

[KoolThing 55]

Ходатайство обуменьшении штрафов и неустоек

Я являюсьдолжником истца по Соглашению о кредитовании №ХХХХ.Истец обратился в суд с иском о взыскании денежных средств по указанномуСоглашению, в т.ч. Просроченного Основного долга, Начисленных процентов иШтрафов и неустоек.

1. Полагаю,что исковые требования в части определения размера Штрафов и неустоек неподлежат удовлетворению в связи с тем, что общая сумма Штрафов и неустоек явнонесоразмерна последствиям нарушения обязательства в части просрочки оплатызадолженности по кредиту.

Междумной и истцом ХХ.ХХ.ХХХХ г. было заключено Соглашение о кредитовании №ХХХХ. Вплоть до ХХХ ХХХХ г. платежи покредиту вносились согласно Соглашению, однако с ХХХ ХХХХ г. в связи стяжелым материальным положением и резким сокращением доходов я не имелвозможности ежемесячно и в срок вносить денежные средства в счет погашениякредита и процентов в соответствии с указанным Соглашениям.

Согласност. 330 ГК РФ в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства,в том числе, в случае просрочки исполнения, должник обязан уплатить кредиторупредусмотренную законом или договором неустойку.

Конституционныйсуд РФ неоднократно формулировал правовую позицию, в соответствии с которойсанкции штрафного характера должны отвечать требованиям справедливости исоразмерности. Принцип соразмерности предполагает установление ответственностиза виновное деяние и ее дифференциацию в зависимости от тяжести содеянного,размера и характера причиненного ущерба, компенсационного характера применяемыхсанкций, степени вины правонарушителя и иных существенных обстоятельств.

Такимобразом, неустойки и штрафы носят компенсационный характер и призваны уменьшитьнеблагоприятные последствия, вызванные нарушением обязательства.

Правосуда на снижение размера неустойки закреплено в ст. 333 ГК РФ, согласнокоторой, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиямнарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.

Критериями для установления несоразмерности могутбыть чрезмерно высокий процент неустойки, а также значительное превышение суммыштрафов и неустоек над суммой возможных убытков, вызванных нарушениемобязательств.

Согласно Постановлению Пленума ВАС РФ №81 от22.12.11, «Разрешая вопрос о соразмерности неустойки последствиям нарушенияденежного обязательства и с этой целью определяя величину, достаточную длякомпенсации потерь кредитора, суды могут исходить из двукратной учетной ставки(ставок) Банка России, существовавшей в период такого нарушения». Данная ставкасоставляет 8,25% годовых.

Установленная пунктами 5.1 и 5.2 Общих условийпредоставления персонального кредита (кредита с условием ежемесячного погашениязадолженности равными частями) №ХХХ от ХХ.ХХ.ХХХХ г. неустойка в размере 2% отсуммы долга в день (730% в год) является явно чрезмерной.

Приприменении ст. 333 ГК РФ прошу суд учесть компенсационную природу неустойки,которая в требованиях истца несоразмерна последствиям нарушения обязательства,а также отсутствие в материалах дела каких-либо доказательств наличия у истцанегативных последствий, наступивших вследствие ненадлежащего исполненияобязательства ответчиком. Кроме того, договорная ставка неустойки (пп. 5.1 и5.2 Общих условий) – 2% в день - является чрезмерной и значительно превышает учетную ставку Банка России.

Крометого, прошу суд при определении размера неустойки принять во вниманиеимущественное положение истца, а также имущественное и семейное положениеответчика.

Наосновании вышеизложенного и руководствуясь ст. 333 ГК РФ

ПРОШУ СУД:

снизить размерШтрафов и неустоек и взыскать с ответчика в счет Штрафов и неустоек 20000рублей.

В начале "заседания" думал, что мне вообще все ходатайства отклонят, казалось, что судья явно против меня настроена, про 319-ю сразу завернула, про 333-ю заикнулась, что "как я могу уменьшить договорную неустойку", и "вы же сами подписали такой договор", но тем не менее. Возможно, есть смысл заменить "Установленная договорная неустойка" на "Предъявленная истцом неустойка". В общем, отредактируйте под себя и в путь.

Изменено Сентябрь 9, 2014 пользователем KoolThing

[элька 38]

Точно, у вас же вчера суд был! Поздравляю, получилось снизить до 20-ти! Надо было до 2-х просить))) Про снижение, думаю, вы подписывали договор, как бы тут не катит, есть ст.333, ответчик просит применить, обычно применяют, судье жалко что-ли? Просто на застройщика своего смотрю, лихо с 1,2 мл. (законных!) до 45-ти тысяч снижает неустойку.

[KoolThing 55]

Ну я ссылаюсь на постановление ВАС, если по нему посчитать, то как раз тысяч 20 и выходит, ладно уж, тут вон человек рассказывал, что ему с 200 до 70 только уменьшили, а кто-то здесь вообще сказал, что у меня "неустойка нормальная"

[axel137 0]

Здравствуйте. Долго не писал - приболел.

Прошу оценить, покритиковать, подсказать:

Возражения на исковое заявление

с ходатайством об уменьшении размера неустойки

Я являюсьдолжником истца по кредитному договору № 5100-NJ3/01067 от «14» февраля 2013 года.

Полагаю, чтоисковые требования в части определения размера неустойки не подлежатудовлетворению в связи с тем, что общая сумма неустойки явно несоразмернапоследствиям нарушения обязательства в части просрочки оплаты задолженности покредиту.

Кроме того,прошу Суд обратить внимание на то обстоятельство, что задержка в оплате кредитапроизошла по уважительным обстоятельствам – в связи с уменьшившимся размеромзаработной платы.

При заключении Договора, у меня имелсядостаточный доход для исполнения обязательства. Однако, начиная с мая 2013 годав связи с резким сокращением доходов, я не имел возможности ежемесячно и в сроквносить денежные средства в счет погашении кредита и процентов в соответствии суказанным Договором.

Согласно ст. 330 ГК РФ в случаенеисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в том числе, в случаепросрочки исполнения, должник обязан уплатить кредитору предусмотренную закономили договором неустойку.

Установленнаяпунктом 1.10 дополнительных условий, за неисполнение клиентом обязательств по своевременномуи полному возврату банку суммы задолженности, пеня составляет 0,5% от суммыпросроченной задолженности за каждый день просрочки платежа. Т.е 182,5% в год.

В соответствиисо ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации, если подлежащая уплатенеустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправеуменьшить неустойку.

Согласно Постановлению Пленума ВАС РФ№81 от 22.12.11, «Разрешая вопрос о соразмерности неустойки последствиямнарушения денежного обязательства и с этой целью определяя величину,достаточную для компенсации потерь кредитора, суды могут исходить из двукратнойучетной ставки (ставок) Банка России, существовавшей в период такогонарушения». Данная ставка составляет 8,25% годовых.

При применении ст. 333 ГК РФ прошу судучесть компенсационную природу пени, которая в требованиях истца несоразмернапоследствиям нарушения обязательства, а также отсутствие в материалах искакаких-либо доказательств наличия у истца негативных последствий, наступившихвследствие ненадлежащего исполнения обязательства ответчиком.

Согласно п. 1ст. 401 Гражданского кодекса Российской Федерации лицо, не исполнившееобязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственностьпри наличии вины. Поскольку вины в моем поведении не было, то ответственностьдолжна быть снята.

На основанииизложенного, руководствуясь ст. 333, п. 1 ст. 401 Гражданского кодексаРоссийской Федерации, возражаю против удовлетворения требований истца понастоящему иску в части взыскания пени в размере 56728,23 (пятьдесят шестьтысяч семьсот двадцать восемь рублей 65 копеек). Ходатайствую о снижении пенидо 12801 (двенадцать тысяч восемьсот один) рубля 25 копеек за 385 днейпросрочки, с 28.08.2013 (следующий день после даты последнего платежа) по17.09.2014. Формула для расчета пени приведена в определении ВАС РФ от 24.05.13 №ВАС-5844/13 (дело № А68-4927/2012)

Ответчик ______________________/ ________________ «___» ______________ 20__ г.

[axel137 0]

В общем, суд состоялся. Судья снизил пеню с 56 тысяч до 30 тысяч. Не густо, конечно, но видимо ему виднее. Хотя сумму эту он просто придумал, ни на что не опираясь.

Теперь буду ждать, когда всё дойдет до приставов - а там уже просить о посильных платежах.

Кстати, помощник судьи подсказал еще, что можно попробовать не доводить до приставов - а договориться с банком о перекредитовании на бОльший срок, чтоб суммы платежей оказались посильными.

[элька 38]

Можно попробовать аппеляцию подать, время потянуть и неустойку попытаться еще снизить. У меня с 24 т.р. до 2-х снизили, не стала подавать, время хватило, вроде все дела сделала. А до решения время потянула встречным иском.

[элька 38]

Перекредитовываться? Со всеми хотелками растянуть на больший срок? И добавить процентов? Лучше уж с приставом договориться, тот же кредит, только без %))) А нет, 7% будет приставам.

[axel137 0]

ну на счет тянуть - не знаю. Не вижу смысла. Я свой долг не отрицая, и то, что его вернуть нужно - понимаю.

А исполнительский сбор вроде 10%. Вернее, помощник судьи сказал, что вроде уже 10%.

А на счет перекредитоваться. Может и не стоит. Не знаю. Вроде еще какая то реструктуризация имеется.

В любом случае - для меня сейчас томительное ожидание 30 дней на вступление в законную силу.

[axel137 0]

Да, хотел вот еще что спросить:

У меня недвижимости в собственности нет. И на момент оформления кредита так же не было.

Квартиру снимаю. Могут ли приставы прийти в съемную квартиру и описать имущество?

[элька 38]

Приставы придут по указанному в иске адресу. Точнее сначала должны вызвать, у меня решение от 24.07 - пока тишина, на сайте - тоже нет. Время каждый тянет по своим причинам, у меня дохода летом мало, к зиме оттянуть хотела, доход по Ип на мужа перекидывала, платить-то не отказываюсь, просто с 3-мя детьми расходов много, планирую с приставом договориться до 5 т. р. в месяц при долге в 100 т.р. Если договорюсь, чего ему ко мне ходить (точнее ей), мебель и техника давно не новое.

[axel137 0]

Дело в том, что по адресу постоянной регистрации я никогда не жил. Мало того, я в том доме даже ни разу не был. Фиктивная регистрация: купил ее, когда перебрался на ПМЖ из сибири в другой регион.

Фактическое проживание - в том же городе, но на съемной квартире.

[элька 38]

В иске значит тот адрес? Туда значит и будут письма, если узнает адрес проживания - то и туда. А работа официальная? Т.е. найти вас можно кроме как по адресу? Может авто зарег-но или банк. счета?Старожилы может добавят или поправят, если не найдет, вернет ИЛ взыскателю, работы проведены, местопроживание должника - не установлено. Хотя, в суд же вы ходили, т.е. повестку из суда получали?

[axel137 0]

В иске указан адрес по прописке. Но в банке известен адрес моего фактического проживания, т.к. из банка ко мне приходили домой.

Повесток я не получал. Мне на сотовый звонил помощник судьи и просил прийти в суд .

Работа официальная. но зарплата в районе 20 тысяч рублей в месяц.

А обязательных платежей выходит:

15 тысяч - аренда квартиры

2 тысячи - коммуналка

жена не работает - с ребенком сидит. ребенку чуть меньше трех лет - но в сад не ходит, и судя по тому, как двигается очередь - не скоро пойдет.

Старожилы может добавят или поправят,

Очень надеюсь, что старожилы внесут свое веское слово.

[элька 38]

Если работа офиц-ая, значит платить с нее 50%, если не оформлять алименты или - 25%, если оформить. ИЛ - на работу, бухгалтерия сама будет перечислять. Если в банке известен ваш адрес, то и приставу он будет известен. Вызовет, идите, договаривайтесь, часты случаи, когда с ЗП карт полностью снимают деньги, если не принести справку и том, что счет зарплатный. Ну и нюансы по ходу, как дело пойдет. По-моему если есть оф. доход, то это самое простое и первое, что сделает пристав - это 50% от ЗП или пенсии. У меня ИП, деньги на р/с, не хочется лишаться всего сразу, справку не принесу, поэтому оставила на нем мин. доход (тыс. 10-15 в месяц), остальное на ИП мужа.

[Rubel 3 088]

Приставы придут по известному им адресу. Если банк сообщит им адрес проживания, то придут и туда. Сделают запросы в банки, в пенсинку и налоговую, найдут официальную зарплату и наложат свою лапу на 50% от зарплаты и бегать за Вами больше не станут. Как только получите половину своей зарплаты, знайте, Вас нашли приставы. Если не хотите отдавать половину, остается только увольняться, встать по безработице и искать "черную" зарплату.

Изменено Сентябрь 17, 2014 пользователем Rubel

[Vinni45 19 414]

Очень надеюсь, что старожилы внесут свое веское слово.

Без обид,но,почитайте темы про исполнительное производство,приставов и как сберечь имущество.Подобные названия.Просто,каждый день уже одно и то же в разных темах уже писать приходится.

[Rubel 3 088]

Работа официальная. но зарплата в районе 20 тысяч рублей в месяц.

А обязательных платежей выходит:

15 тысяч - аренда квартиры

2 тысячи - коммуналка

На что Вы живете? Дети не голодают?

Изменено Сентябрь 17, 2014 пользователем Rubel

[axel137 0]

Да вопрос то не в том куда они придут. Я могу и сам им сообщить где я фактически проживаю.

только проживаю я - не в своей квартире. Я ее снимаю. Об этом и договор соответственный имеется.

про 50% - я думаю это вряд ли. даже если и наложат лапу, придется эту лапу убрать. при моих 20 тысячах зарплаты - у меня на иждивении жена и малолетний ребенок.

На что они реально могут наложить лапу - так это автомобиль. Таковой у меня имеется.

[axel137 0]

На что Вы живете? Дети не голодают?

фактически, я работаю на трех работах, из которых официальная - только одна. Ну и по мелочи шабашки всякие.

итого 40-50 в месяц выходит.

Без обид,но,почитайте темы про исполнительное производство,приставов и как сберечь имущество

не обиделся. Почитал разные темы.

Я просто не нашел про ситуации, когда должник проживает в съемной квартире, а своего жилья у него нет.

А там где он прописан... он там только прописан за отдельную плату.

хотя, может быть еще не все перечитал)

Я не переживаю за приставов и опись. Придет время - буду с приставами разговаривать. Не договорюсь о посильных платежах - буду через суд пробовать.

[Rubel 3 088]

Я могу и сам им сообщить где я фактически проживаю.

Ну значит придут и опишут все, что там увидят.

[axel137 0]

т.е. то, что квартиру я снимаю - для них значения не имеет?

[Rubel 3 088]

придется эту лапу убрать. при моих 20 тысячах зарплаты - у меня на иждивении жена и малолетний ребенок.

Судью жалобить будете.

автомобиль.

Арестуют.

[KoolThing 55]

Да, что-то маловато вам неустойки снизили...хотя я не знаю, какие у вас ОД и %% договорные...в апелляции, вроде бы, 333-я не применяется.