Подаю жалобу в Верховный суд.

[AnnT 813]

Стоит удалиться ненадолго, как разводится бардак на форуме. Организм, затеявший срач в теме, отправляется в баню. Все посты с руганью и оскорблениями удаляю.

[АлисаСон 3]

Организм, затеявший срач в теме, отправляется в баню.

"Недолго дрыгалась старушка в высоковольтных проводах, ее обугленная тушка висела долго на ветвях.."

[olegb 25]

Стоит удалиться ненадолго, как разводится бардак на форуме. Организм, затеявший срач в теме, отправляется в баню.Все посты с руганью и оскорблениями удаляю.

А ведь завтра 8. И модераторам, в том числе и женского пола, стоять на страже . Вообщем всю прекрасную половину форума с праздником.

[olegb 25]

Найл, флейм немного, но вдогонку о быковатых знатоках юриспруденции, я думаю Владимир Ильич их имел ввиду:

"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает".

Правда, если честно, он имел ввиду адвокатов. Но в силу его образования, ему было виднее видимо.

твои советы засунь себе в дупло... иди и нервно кури в сторонке..

Ну ты долго ещё из своего стойла мычать будешь?

Быковатый знаток юриспруденции.

[АлисаСон 3]

Этот троль был азерамдик-гелерон

Все, заканчиваем оскорбления и домыслы. А то, невзирая на праздники, начну наказывать.

[Муртик (подруга по несчастью) 0]

Но вот хочется получить именно скан реального документа, а не неизвестно что и откуда перепечатанное в ворд.

Хорошо сказано. Значит это я все придумала типа...сама написала...и бланк Верховного суда с его же печатью тоже сама нарисовала...долго рисовала...может не надо всякую чушь нести.. можно подумать, сканы -это 100% гарантия достоверности. Как будто скан нельзя подделать: написать всякую хрень, наложить печать суда с другого документа, откопировать и отсканировать. Тогда, видимо, будет понятно что и откуда.

У меня кстати, сканы и есть. А то что они правленые - я сразу сказала. Иначе не получилось. Текст слишком блеклый, плохо распознается сканером. И еще мне надо было все имена собственные и номера дел поменять.

Впрочем, не хотите -не выкладывайте. Думаю, никто не заплачет. Кто хотел, то уже в личку все получил.

[maleew1 10 308]

ну чо ты кипятиштя , все норм , сраз не над так, ты дел свой продолжай... и се

[AnnT 813]

Значит это я все придумала типа...сама написала...и бланк Верховного суда с его же печатью тоже сама нарисовала.

Впрочем, не хотите -не выкладывайте.

Нет, с моей стороны это не от недоверия к вам. Я хочу видеть скан именно документа, чтобы оценить его полностью. С опечатками, с неточностями, все как есть. Я просто как-то раз сравнивала сам скан и перепечатку в ворде, так человек там от большой грамотности все ошибки поисправлял. Я прекрасно понимаю, что совершенно нетрудно соорудить подобный документ и поставить на него очень красивую любую печать (я бы, при желании, такое за полчаса сваяла, только зачем?).

Если вы обращаетесь ко мне, то, к сожалению, я не имею полномочий выкладывать чужие документы на форуме.

[Муртик (подруга по несчастью) 0]

Значит это я все придумала типа...сама написала...и бланк Верховного суда с его же печатью тоже сама нарисовала.

Впрочем, не хотите -не выкладывайте.

Нет, с моей стороны это не от недоверия к вам. Я хочу видеть скан именно документа, чтобы оценить его полностью. С опечатками, с неточностями, все как есть. Я просто как-то раз сравнивала сам скан и перепечатку в ворде, так человек там от большой грамотности все ошибки поисправлял. Я прекрасно понимаю, что совершенно нетрудно соорудить подобный документ и поставить на него очень красивую любую печать (я бы, при желании, такое за полчаса сваяла, только зачем?).

Если вы обращаетесь ко мне, то, к сожалению, я не имею полномочий выкладывать чужие документы на форуме.

Вот именно "зачем"? Зачем мне ваять документ? мне есть чем заняться и без этого... А 100% гарантия достоверности -это оригиналы с синей печатью. Да Вы это и сами знаете. Как говорится, будете у нас на Колыме ))) милости просим, с удовольствием покажу Вам оригиналы. Все что я могла - я сделала. Картинки у меня не получилось - текст блеклый. Я не считаю, что правильнее было бы направить картинку , где половина текста -китайские иероглифы и еще с замазанными корректором фамилиями. Ладно...Чукче и Возмездию я все отправила. Пусть сами решают. О кому надо , я уже отправила и еще отправлю, если попросят.

[Муртик (подруга по несчастью) 0]

Единственное, что гарантировано получает клиент -это огро-о-о -меннную неустойку, набежавшую за время ожидания иска.

Эту неустойку с удовольствием срезает суд, если вы правильно попросите. А сейчас, в свете новых постановлений ВАС, удовольствия будет еще больше.

Согласна с Вами. Статья 333 ГК уменьшить неустойку позволяет. Но вот насчет "с удовольствием" - не сказала бы. Суды вообще без особого удовольствия идут навстречу клиентам БРС. Неустойку конечно уменьшат, но общий принцип уменьшения неустойки (неустойка не может быть больше основного долга), думаю сохранится , и в размере основного долга ее вполне можно получить. А у БРС под основным долгом суды понимают не только сам кредит, но и проценты и комиссии (все, кроме неустойки). А вот госпошлину как с проигравшей стороне взыщут. А при подаче иска Вами Вы от нее будете освобождены по закону о защите прав потребителей. А по поводу ВАС...Постановления ВАС - это очень хорошо. Но только нам с Вами , думаю, они не помогут. Не руководствуются суды общей юрисдикции постановлениями ВАС, как и арбитражки не руководствуются постановлениями Верховного. Если у Вас на практике есть решения судов общей юрисдикции, вынесенные на основании постановлений ВАС - не сочтите за труд скинуть мне или ссылочку дайте. На моей 13-летней практике такого не было. Напротив, я бы сказала, две ветви власти друг друга тихо ненавидят. Если ВАС и ВС хотят, что бы все руководствовались, они издают совместное постановление (как, например, № 13/14 1998 года о применении статьи 395). Вот и будет опять правовой дурдом: юрики и предприниматели будут этим постановлением ВАС защищены, так как их иски рассматривает арбитраж, а мы -физики, опять в пролете будем.

[АлисаСон 3]

Напротив, я бы сказала, две ветви власти друг друга тихо ненавидят.

ВС например и с Конституционным тихо друг друга ненавидят.

КС выносит определение , а ВС-в пику ему свое, совершенно противоположное. А суды общей практики руководствуются именно ВС. И получается, что плевали они на Конституцию.....

[Джоник 2 507]

Если у Вас на практике есть решения судов общей юрисдикции, вынесенные на основании постановлений ВАС - не сочтите за труд скинуть мне или ссылочку дайте.

Я не юрист, поэтому не владею всей информацией по этому поводу. Но один похожий случай в моей жизни был, правда масштаб меньше. Случай касался решения нашего областного арбитража. К сожалению не могу подтвердить документально, поэтому ваше право отнестись с недоверием, тем не менее суть в следующем:

В лихие 90 е я перегонял машины из отколовшейся от СССР прибалтики. Когда поток таких "реэкспортных" машин вырос до существенного количества наши областные власти вынесли постановление о резком увеличении таможенных пошлин, в той части, которая отчислялась в местный бюджет. Мы, простые гонщики "физики" повесили носы, так как увеличение было действительно приличным. Но одна из фирм - "юриков" тоже занимавшаяся этим, но в совсем других масштабах подала в арбитраж, обосновывая тем, что региональные власти не имеют права увеличивать пошлины, это прерогатива государственной власти. Арбитраж согласился с этим, предписав вернуть этой фирме переплаченые деньги. Но решение касалось только эой фирмы, деньги им вернули, но постановление областных властей продолжало действовать. Когда об этом стало широко известно в узких кругах гонщиков - физиков, все стали массово подавать иски в суды ОЮ. Дела стали рассматривать по принципу конвеера:в районном суде висел образец иска, надо было только списать его, приписать "прошу рассмотреть дело в моё отсутствие " и спустя положеное время получить решение в свою пользу. И так продолжалось несколько месяцев, пока власти сами не отменили своё постановление.

Сразу скажу, что сам я эту процедуру не проходил, но имел подробнейшую и достоверную информацию, так как все мы варились в одном котле, так что за всё выше сказаное отвечаю

[Скарлетт 19 536]

О кому надо , я уже отправила и еще отправлю, если попросят.

Я Вас вчера попросила,в личке...

[Муртик (подруга по несчастью) 0]

О кому надо , я уже отправила и еще отправлю, если попросят.

Я Вас вчера попросила,в личке...

Прошу прощения, но я не получала. Напишите мне на tanlina@mail.ru свой е-мейл и я оправлю.

[Муртик (подруга по несчастью) 0]

Если у Вас на практике есть решения судов общей юрисдикции, вынесенные на основании постановлений ВАС - не сочтите за труд скинуть мне или ссылочку дайте.

Я не юрист, поэтому не владею всей информацией по этому поводу. Но один похожий случай в моей жизни был, правда масштаб меньше. Случай касался решения нашего областного арбитража. К сожалению не могу подтвердить документально, поэтому ваше право отнестись с недоверием, тем не менее суть в следующем:

В лихие 90 е я перегонял машины из отколовшейся от СССР прибалтики. Когда поток таких "реэкспортных" машин вырос до существенного количества наши областные власти вынесли постановление о резком увеличении таможенных пошлин, в той части, которая отчислялась в местный бюджет. Мы, простые гонщики "физики" повесили носы, так как увеличение было действительно приличным. Но одна из фирм - "юриков" тоже занимавшаяся этим, но в совсем других масштабах подала в арбитраж, обосновывая тем, что региональные власти не имеют права увеличивать пошлины, это прерогатива государственной власти. Арбитраж согласился с этим, предписав вернуть этой фирме переплаченые деньги. Но решение касалось только эой фирмы, деньги им вернули, но постановление областных властей продолжало действовать. Когда об этом стало широко известно в узких кругах гонщиков - физиков, все стали массово подавать иски в суды ОЮ. Дела стали рассматривать по принципу конвеера:в районном суде висел образец иска, надо было только списать его, приписать "прошу рассмотреть дело в моё отсутствие " и спустя положеное время получить решение в свою пользу. И так продолжалось несколько месяцев, пока власти сами не отменили своё постановление.

Сразу скажу, что сам я эту процедуру не проходил, но имел подробнейшую и достоверную информацию, так как все мы варились в одном котле, так что за всё выше сказаное отвечаю

Спасибо за информацию. Попробую надыбать что-нибудь про это.Но это было давно. Почти 20 лет назад. Тогда по-другому было. Может еще и нового ГК не было. Он принят в 1995 году.

[Муртик (подруга по несчастью) 0]

Напротив, я бы сказала, две ветви власти друг друга тихо ненавидят.

ВС например и с Конституционным тихо друг друга ненавидят.

КС выносит определение , а ВС-в пику ему свое, совершенно противоположное. А суды общей практики руководствуются именно ВС. И получается, что плевали они на Конституцию.....

К большому сожалению, так оно и есть...

[Муртик (подруга по несчастью) 0]

ну чо ты кипятиштя , все норм , сраз не над так, ты дел свой продолжай... и се

Да не кипячусь я, дружище...Просто третировали-третировали год: где документы, а прислала -выкладывать не хотят. И причину нашли - ВОРД не устраивает. Я, конечно, в интернет-технологиях и прогах вааще полный ноль, но в судебной практике 70% решений именно в ворде выложено, и там это никого не смущает. Воистину, кто не хочет что-то делать, тот ищет причины. Ладно, все. Хватит на эту тему. Разговор на эту тему портит нервную систему. Как любят говорить наши модераторы :"тема закрыта".

[Джоник 2 507]

[ Тогда по-другому было. Может еще и нового ГК не было. Он принят в 1995 году.

Не имеет значение. Я не о кодексе говорил. Это ответ на ваше утверждение о том что судам ОЮ по барабану решения арбитража.

[Муртик (подруга по несчастью) 0]

[ Тогда по-другому было. Может еще и нового ГК не было. Он принят в 1995 году.

Не имеет значение. Я не о кодексе говорил. Это ответ на ваше утверждение о том что судам ОЮ по барабану решения арбитража.

Я Вас поняла. Только я говорила не о решениях арбитража вообще, а именно о решениях ВАС (Высшего арбитражного суда). Ну когда ВАС принял постановление, а все суды общей юрисдикции кинулись его исполнять. Решение простого арбитража не обязывает другие суды в таких же случаях выносить такое же решение (Вы слышали такое выражение "непрецедентное право"). А вот Постановления ВАС приравниваются к закону и к исполнению обязательны (для арбитражных судов во всяком случае) Кстати, в описанном Вами случае Ваша знакомая фирма сама обращалась с надзорной жалобой в ВАС или использовала готовое постановление. И если помните, какой это год? ну хотя бы плюс-минус.

А про кодекс я написала потому, что раньше действовали другие законы и были в ходу другие взаимоотношения между субъектами. А новый кодекс все поменял в корне.

[Джоник 2 507]

Я Вас поняла.

Не совсем поняли. Это было решение не ВАС, а областного арбитража, проигравшая сторона его не обжаловала и оно вступило в силу. Далее, когда физлица стали обращаться в районный суд, тот стал выносить аналогичные решения, имея прецендент арбитража. Я знаю, что у нас не прецендентное право, но дело было именно так. Было это в 94 - 95 г Фирма - не моя знакомая. Повторяю, я не был участником этих судов, просто имел эту информацию как заинтересованое лицо

[me400 0]

Много лет назад я прибежала к судье и спросила, как можно выписать бывшего супруга (из квартиры, где он жил ещё ребёнком)? Судья сказала, что - никак.

Через 6 лет (после нескольких решений судов) я это сделала.

если честно, по-моему, это мерзко