Помогите!

[Compot 0]

Не совсем верно. Напишут акт с подписью трех человек, что сотрудник отказался подписывать приказ об уведомлении.

Но это же натуральный подлог! Ведь человек в глаза не видел этот приказ. А все действия совершены за его спиной и он был в абсолютном неведении.

Я что-то совсем не понимаю. Без меня меня женили.

[Zywiec 2]

Таков закон. С одной стороны работник, с другой стороны работодатель и свидетели (те что подписывали акт). В данном случае закон защищает работодателя от злоупотребления работником своими правами.

[VladMgn 1]

Но это же натуральный подлог! Ведь человек в глаза не видел этот приказ. А все действия совершены за его спиной и он был в абсолютном неведении.

Приказ (17 августа скан-копия) я видел, но сказал что это туфта, и подписываться под ним не собираюсь, его присылали по электронной почте отсканированным.

[Compot 0]

В данном случае закон защищает работодателя от злоупотребления работником своих прав.

Но не защищает работника от злоупотребления работодателем своими правами. Парадокс. Свидетели могут быть заинтересованными лицами, проверить это практически невозможно. Вот и получается - одной рукой права дают, другой их лишают.

Но должен же быть какой-то выход? Но трудовую-то ему по любому должны оформить и отдать.

[VladMgn 1]

Если эта подпись на заявлении на увольнение, то этого достаточно с головой! Ваше дело уведомить организацию, а каким образом Ваше заявление будет ходить внутри нее, Вас не касается.

Если это действительно так, то может сразу исковое составить, о компенсации, о выдаче всех документов, о моральном оскорблении (собрание сойдет за публичное оскорбление?)??

p.s. Еще раз спасибо всем за поддержку.

[Compot 0]

Приказ (17 августа скан-копия) я видел, но сказал что это туфта, и подписываться под ним не собираюсь, его присылали по электронной почте отсканированным.

Я не поняла, сам приказ каким числом зарегистрирован? И какого числа Вы его получили? И каким числом Акт?

[Zywiec 2]

Пока для Вас все хорошо складывается, у меня такое ощущение, что они все делают без консультации с юристом или вообще нету юриста у них (по крайней мерени толкового).

Я правильно понимаю: Вы не выходите на работу после написания заявления об уходе и уведомления о невыходе на работу по ст. 142 ТК? Вас не вызывали письменно (через почту или вручением в руки) на работу для ознакомлении с приказом, получением рассчета, трудовой книжки?

Если все так, то работодатель грубо нарушает процедуру оповещения сотрудника и таким образом все его акты об отсутсвии на рабочем месте, об отказе в подписании приказа являются ничтожны, т.к. недоказан факт Вашего уведомления о необходимости совершения определнных юр. дейтвий.

[VladMgn 1]

Я не поняла, сам приказ каким числом зарегистрирован? И какого числа Вы его получили? И каким числом Акт?

На самом приказе написано от 5 августа, 17 августа, после того как я уведомил, что не буду выходить на работу в связи с задержками, его прислали по электронной почте, чтобы его у нас в городе распечатать и я там должен был расписаться, в этот же день (17.08.2009) я отказался, на что был составлен акт, акт я не знаю каким числом составили :(

[Compot 0]

Если все так, то работодатель грубо нарушает процедуру оповещения сотрудника

А эта процедура прописана в ТК? Я никак не могу найти. Хочу найти, чтобы точно знать.

[Zywiec 2]

Если все так, то работодатель грубо нарушает процедуру оповещения сотрудника

А эта процедура прописана в ТК? Я никак не могу найти. Хочу найти, чтобы точно знать.

В ТК это не прописано.

Есть разъяснения судов и рекомендации трудовой инспекции.

Я не поняла, сам приказ каким числом зарегистрирован? И какого числа Вы его получили? И каким числом Акт?

На самом приказе написано от 5 августа, 17 августа, после того как я уведомил, что не буду выходить на работу в связи с задержками, его прислали по электронной почте, чтобы его у нас в городе распечатать и я там должен был расписаться, в этот же день (17.08.2009) я отказался, на что был составлен акт, акт я не знаю каким числом составили :(

Подождите я что-то запутался (уж простите, приболел маленько температурю и голова со скрипом соображает). О каком приказе идет речь?

[Compot 0]

Если все так, то работодатель грубо нарушает процедуру оповещения сотрудника и таким образом все его акты об отсутсвии на рабочем месте, об отказе в подписании приказа являются ничтожны, т.к. недоказан факт Вашего уведомления о необходимости совершения определнных юр. дейтвий.

Я так с самого начала и поняла. А делать-то в таких случаях что надо?

[VladMgn 1]

1) у меня такое ощущение, что они все делают без консультации с юристом или вообще нету юриста у них (по крайней мерени толкового).

2) Я правильно понимаю: Вы не выходите на работу после написания заявления об уходе и уведомления о невыходе на работу по ст. 142 ТК? Вас не вызывали письменно (через почту или вручением в руки) на работу для ознакомлении с приказом, получением рассчета, трудовой книжки?

1) в приказе есть подпись юриста с главного офиса, и упоминание нескольких статей ТК из которых следует, что я нарушил должностную инструкцию, в том числе статья 193:

...

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

...

2) совершенно верно.

[Zywiec 2]

Я так с самого начала и поняла. А делать-то в таких случаях что надо?

Ну в любом случае суд и в данном случае лучше действовать на опережение и самому подавать исковое заявление. Правда мне еще толком непонятна полностью картина (не очень хорошо соображаю и торможу) и не могу на 100% советовать, что указывать в иске и т.п., а так же какие бумаги и запросы необходимо направить работодателю.

[VladMgn 1]

На увольнение и других приказов не было, был только на дисциплинарное взыскание, о котором шла речь выше.

[Compot 0]

Подождите я что-то запутался (уж простите, приболел маленько температурю и голова со скрипом соображает). О каком приказе идет речь?

вернемся к первому посту: "мне приходит приказ о том, что я нарушил должностные инструкции в феврале, что я принес ущерб на 17 тыс предприятию, и должен внести в кассу до 30 августа, и возместить командировочные и стоимость обучения (около 118 тыс) по графику, который я должен составить, путем внесения в кассу предприятия, приказ был от 5 августа, мне показали его скан-копию 17 и просили расписаться, я отказался, составили акт об отказе, и начали присылать акты о незаконном отсутствии на рабочем месте..."

[VladMgn 1]

.. акт об отказе, и начали присылать акты о незаконном отсутствии на рабочем месте..."

Поясню еще по актам, после того как составили акт о том что я отказался расписываться в приказе, начали приходить бланки актов о незаконном отсутствии на рабочем месте, чтобы представительство в моем городе из заполнили их и расписались в них же.

[Zywiec 2]

VladMG

Обращайтесь в суд, пока для Вас все складывается хорошо, работодатель плохо подстраховывается.

Пока на данный момент (если бы сейчас был судебный процесс) судья бы занял Вашу сторону, т.к. во-первых - это указание свыше (по возможности принимать сторону работника), во-вторых - у Вас есть все документы на руках (вы четко выполнили требование законодательства), в-третьих - работодатель не выполняет должным образом свои обязанности (выплата з.п., уведомления Вас и т.п.).

На счет приказа об ущербе:

Ущерб превышает вашу з.п., следовательно его взыскание возможно только через суд или с Вашего согласия.

Про это пока не беспокойтесь, это проблема работодателя. Суд все решит если они будут подавать в суд или выдвигать встречные исковые требования.

Вы как бывший сотрудник и знающий внутренню кухню предприятия как думаете: смогут они доказать причиненный Вами ущерб или нет?

[VladMgn 1]

Вы как бывший сотрудник и знающий внутренню кухню предприятия как думаете: смогут они доказать причиненный Вами ущерб или нет?

Вот этого я и не знаю, у меня нет сертификатов или еще чего, что я должен проводить экспертизу товара, но у меня есть в должностной инструкции, что я должен проводить экспертизу документов и заботиться чтобы необходимые документы были предоставлены по требованию вышестоящего офиса, но какие я не знаю, и на этот вопрос мне так и никто не ответил в главном офисе.

По поводу обучения, я думаю причина уважительная, не могу же я бесплатно работать 3 года или 2 как написано в моем заявлении на обучение (в котором я обязуюсь выплатить, в случае если уволюсь раньше 2 лет, но работодатель это заявление потерял, насколько я знаю в суде нужны оригиналы, оригинал есть только у меня, я думаю его вообще не стоит кому либо показывать). Извините за бардак такой )

[Zywiec 2]

Да путаница выходит. и очень много пустот и неизвестного.

В общем в любом случае необходимо обращаться в суд в целях получения трудовой книжки и рассчета.

Настораживает их действия связанные с составлением актов о ненахождении на рабочем месте, т.к. вроде как вы их уведомили об отсуствии. что-то темнят или хитрят. Возможно рассчитывают, что Вы уведомление не должным образом предоставили или не тому представителю работодателя. Не могли бы Вы выложить скан данного уведомления с отметкой работодателя?

[VladMgn 1]

Не могли бы Вы выложить скан данного уведомления с отметкой работодателя?

Уведомление о не выходе на работу получили и там и тут, тут даже директор руку пожал (видимо тоже что то против главного имеет) и оставил одну копию себе, он расписался и я оправил в главный офис, после этого все и началось ) да и что тут доказывать, если генеральный послал меня со словами, что нам такие умные тут не нужны ) задело сильно его заявление с перечислением статей о компенсации)

Могу отсканировать его, но только раньше понедельника наверно не получится

[Zywiec 2]

Если надумаете в суд подавать то обращайтесь. Помогу составить исковое заявление, а там по ходу процесса бум Вас консультировать, что да как

[Zywiec 2]

А при чем тут БРС?

И Вашей ссылки что-то нету.

[VladMgn 1]

Да, ситуень, однако... О чём вы думали, дорогой товарищ раньше, когда энти самые экзаменты сдавали?!

Я подумал раз платят, почему бы не расширить свои знания и получать больше, потому как после обучения, повышение небольшое есть по карьерной лестнице)

[Zywiec 2]

С обучение все правильно сделано. Ведь пофышение квалификации всегда хорошо. Достаточно редкие случаи когда работодатель за свой счет направляет работников на обучение.

[Доктор Фауст 2]

Я подумал раз платят, почему бы не расширить свои знания и получать больше, потому как после обучения, повышение небольшое есть по карьерной лестнице)

Влад, если вы здравомыслящий человек - вот вам мой совет: плюньте на брс и СРОЧНО ищите нормальную работу. Иначе он вас за собою в могилу утащит!