Как вернуть страховку по кредиту

[Денис054 411]

6 часов назад, Aлекс сказал(а):

то конкретно подразумеватся под этой "услугой"???

Согласно части 1 статьи 29 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ № «О банках и банковской деятельности» процентные ставки по кредитам, вкладам (депозитам) и комиссионное вознаграждение по операциям устанавливаются кредитной организацией по соглашению с клиентами, если иное не предусмотрено федеральным законом.         

Перечень банковских операций установлен в ст. 5 Закона «О банках и банковской деятельности», при этом такой банковской операции, как подключение к программе страхования Законом не предусмотрено, равно как не предусмотрено право кредитных организаций осуществлять производственную, торговую и страховую деятельность.

Закон предусматривает возможность получения комиссионного вознаграждения за предоставление кредитной организацией отдельной банковской услуги, совершение банковских операций, перечень которых содержится непосредственно в законе. Такие операции, как сбор, обработка и техническая передача информации в отношении заемщика, который является застрахованным лицом по договору страхования, заключенному банком и страховой организацией, в этом перечне не поименованы.

Статья 5 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ № "О банках и банковской деятельности" прямо запрещает кредитной организации заниматься страховой деятельностью. Понятие "страховая деятельность" согласно п. 2 ст. 2 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ № "Об организации страхового дела в Российской Федерации" определяется как сфера деятельности страховщиков по страхованию, перестрахованию, взаимному страхованию, а также страховых брокеров, страховых актуариев по оказанию услуг, связанных со страхованием, с перестрахованием.

В соответствии с п. 4.4 Обзора судебной практики по Гражданским делам, связанным с рассмотрением споров об исполнении кредитных обязательств, утвержденного Президиумом Верховного суда РФ от ДД.ММ.ГГГГ банки вправе заключать договоры страхования от своего имени и в интересах и с добровольного согласия заемщиков.

 

Из решения суда.

6 часов назад, Aлекс сказал(а):

"услугой"???

В соответствии с п. 5 ст. 8 Закона РФ от ДД.ММ.ГГГГ N 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации" страховыми агентами являются физические лица, в том числе физические лица, зарегистрированные в установленном законодательством Российской Федерации порядке в качестве индивидуальных предпринимателей, или юридические лица, осуществляющие деятельность на основании гражданско-правового договора от имени и за счет страховщика в соответствии с предоставленными им полномочиями.

Согласно п. 1 ст. 8 Закона РФ от ДД.ММ.ГГГГ N 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации" под деятельностью страховых агентов, понимается деятельность, осуществляемая в интересах страховщиков или страхователей и связанная с оказанием им услуг по подбору страхователя и (или) страховщика (перестраховщика), условий страхования (перестрахования), оформлению, заключению и сопровождению договора страхования (перестрахования), внесению в него изменений, оформлению документов при урегулировании требований о страховой выплате, взаимодействию со страховщиком (перестраховщиком), осуществлению консультационной деятельности.

Статьей 8 ФЗ «Об организации страхового дела в Российской Федерации" напрямую регламентировано, что действия Страхователя по присоединению к договору страхования Застрахованного лица, не являются агентской услугой и не относятся к деятельности в качестве страхового агента.

В соответствии со ст. 1005 ГК РФ агент по агентскому договору обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

Закон позволяет кредитным организациям выступать в качестве страхового агента, действуя на основании (агентского соглашения) договора поручения.

Согласно выше приведенным нормам Гражданского законодательства отношения Агента и принципала, по поручению которого и в интересах которого оказывается агентская услуга, может предоставляться исключительно в рамках гражданско-правого договора, заключенного в установленной правовой форме. В данной ситуации гражданско-правовой договор (договор коллективного страхования) заключен между Страхователем (Банком) и Страховщиком (Страховой компанией). При этом данное соглашение не содержит в себе существенных условий Агентского соглашения, а сам договор страхования является коллективным договором страхования заключенным между Страхователем и Страховщиком и призван обеспечивать интересы сторон заключивших данное соглашение.

При этом сам Договор коллективного страхования заключенный между Страхователем (Банком) и Страховщиком (Страховой компанией) содержит в себе условия что, за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении страхового случая Страховщик обязуется осуществить страховую выплату в пользу Выгодоприобретателя, которым является Банк, а Банк как Страхователь выполняет обязательства связанные с технической передачей данных о застрахованных лицах Страховщику, сбор, обработку и техническую передачу информации, связанную с организацией распространения на застрахованных лиц условий Договора страхования, документальное сопровождение при урегулировании страховых случаев.

Исходя из анализа кредитного договора обязанности по заключению договора страхования и всех последующих сопутствующих действий являются обязанностями банка, принятыми им на себя в рамках исполнения договора страхования, по которому выгодоприобретателем является банк.

Согласно п. 1 ст. 781 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. Кредитный договор не содержит указания на то, какие именно подлежащие оплате со стороны истца действия должен совершить банк, к какой именно Программе страхования и на каких условиях банк обязуется "подключить" истца.

При этом как было установлено в судебном заседании, согласие на присоединение к договору коллективного страхования, подписанное заемщиком (застрахованным лицом), по своей правой природе и содержанию не является договором поручения, в рамках которого Банк оказывает агентскую или, какую-либо возмездную услугу.

Таким образом, взимание платы Страхователем (Банком), действующем в интересах Страховщика (страховой организации) за оказание «Услуги» по присоединению Застрахованного лица (Заемщика) к договору коллективного страхования, не основано на законе и не является самостоятельной услугой, оказываемой Заемщику (застрахованному лицу) в смысле ст. 779 Гражданского кодекса РФ.

 

[Boyrus 16 112]

19 минуту назад, Денис054 сказал(а):

огласно п. 1 ст. 781 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. Кредитный договор не содержит указания на то, какие именно подлежащие оплате со стороны истца действия должен совершить банк, к какой именно Программе страхования и на каких условиях банк обязуется "подключить" истца.

Это очень слабая позиция,на мой взгляд.А вот сильная,это то,что глава ГК "Договор Возмездных Услуг" имеет еще и статью 782.))) Именно поэтому банки крайне не любят её (главу) использовать,предпочитая "Договор поручения". Ну а там совсем просто.))

[Гость]

@boyrus Я, канеш, ниче не поняла. Чем отличается "Договор Возмездных Услуг"  от "Договора поручения"?

[Boyrus 16 112]

@Чернуха вам зачем?))) Опять пошлю ГК читать.))

[Гость]

Вникнуть хочу. Да и мало кто понимает разницу. В двух словах объясните.

[солнышко65 42]

 Страховая прислала вот такой ответ


 

Изменено Январь 28, 2016 пользователем Фрекен Бок
убрать личные данные

[Boyrus 16 112]

@солнышко65 ,никакого,значит?)

[солнышко65 42]

Жень я не все данные убрала как теперь исправить.Жень понятней пожалуйста.Ну будь ты благосклонен.Помоги хоть немножко..Что теперь отправить им запрос какую агентскую премию получил банк или этих отписок достаточно что бы шагать в суд
 

[Гость]

Че за ссыль?

Изменено Январь 28, 2016 пользователем Фрекен Бок

[солнышко65 42]

это ни какая не ссыль.Это ответ страховой на расторжение страховки. 
 

[Гость]

вот это что ли ответ?

Изменено Январь 28, 2016 пользователем Фрекен Бок
удалена цитата с ПД

[солнышко65 42]

НЕТ ВОТ ЭТО
 

[Гость]

А зачем вы подавали заявление на расторжение договора страхования? Вы же знаете, что страховка - копейки. Основная сумма - это комиссия банка.

[солнышко65 42]

Что бы эту самую комиссию получить обратно.Надо сначала расторгнуть договор страхования.И получить отказ о выплате.А так какие основания подавать в суд
 

[Гость]

3 минуты назад, солнышко65 сказал(а):

Что бы эту самую комиссию получить обратно.Надо сначала расторгнуть договор страхования.

Это вы откуда взяли? Страховая никакого отношения к этой комиссии не имеет. Надо просто написать претензию в банк на возврат комиссии и получить отказ. Желательно еще в претензии попросить указать сумму комиссии в рублях.

[солнышко65 42]

С банка я уже давно ответ получила в котором они пишут что никакого отношения к страховке не имеют все претензии и вопросы в страховую.Вот теперь будем запрос отправлять на то какая комиссия или агентское вознаграждение получил банк при заключении страхования.Хотя из  судебной практики они не обязаны письменно отвечать на такие запросы.тк. нельзя установить подлинность лица кто делает запрос только если суд запросит.
 

[Гость]

2 минуты назад, солнышко65 сказал(а):

С банка я уже давно ответ получила в котором они пишут что никакого отношения к страховке не имеют все претензии и вопросы в страховую.

А в кредитном договоре у вас указана страховка? или по страховке отдельный договор со страховой?

[солнышко65 42]

Страховка указана в заявлении на кредит.80тыс.
 

[Гость]

Что за банк? Прям в рублях написано, чисто страховка или с комиссией?

[солнышко65 42]

вот так я уже несколько раз выкладывала стр 36 по моему там и тему этой страховки бурно обсужждали
 

Это заявление на кредит.
 

[Гость]

Так у вас комиссии банка нет. Помню, что вы претензию писали и собирались в арбитражный суд подавать через ИП. Вам, вроде, Бойрус все растолковал.

 

[солнышко65 42]

Конечно.Но банк же получил что то от страховой.Так вот очень интересна какая это сумма.Это же мои деньги а про % вознаграждения банку в договоре ничего не сказано.Я спрашивала.Достаточно этих отписок для суда???????
 

На сайте этой страховой компании  страховка с покрытием в 600 000 тыс. стоит в среднем 2000 в год.Кредит на 4 года.
 

[Гость]

А в договоре страхования у вас та же сумма - 80850?

[солнышко65 42]

Там нет ни какой
 

[солнышко65 42]

договора страхования нет.Есть только заявление на страхование