Закон о банкротстве физлиц. Том II

[Лукерья 8]

@s s не поняла. Доли уже объединены. Он единственный владелец всей квартиры

[s s 3 309]

@Лукерья , я вам выше написала, что можно сделать. Ликвидировать сам объект.

А в чьей он собственности этот новый объект? Дитё несовершеннолетнее у вашего родственника есть? Если на ребенка переведут и для ребенка это единственное жилье, все, железобетонно не оспорить.

 

Изменено Октябрь 25, 2018 пользователем s s

[Лукерья 8]

@s s к сожалению, не вариант.

[s s 3 309]

@Лукерья , а зачем вам банкротство? Что для вас эта процедура решает?

[whisper 661]

@s s если банк даст добро на замену созаемщика, это право банка.

[s s 3 309]

@whisper , я в курсе, мне интересно почему вы это не предложили, может я чего-то не знаю.

[whisper 661]

Не нужно приумножать сущности. После советов и схем с имуществом люди лишаются возможности подать заявление на банкротство, потому как за деньги заявителя все сделки развернут и оставят и без имущества и с долгами.

Истерить тоже не стоит, разбираться нужно с тем что есть, а не пытаться улучшить ситуацию, ломая голову над очередной хитрой схемой.

Все схемы разваливаются как карточный домик, потому что очевидны для судей с десятилетним опытом разрешения подобным дел.

[Лукерья 8]

@s s Банкротство позволило бы мне избежать выплачивать долг, который я не брала.

[whisper 661]

@s s нельзя объять необъятное и в рамках бесплатных советов без детального анализа всей ситуации раздавать советы что делать.

[Лукерья 8]

@whisper Вот я и пытаюсь понять, как мне правильнее поступить, чтобы не наломать дров.

[s s 3 309]

5 минут назад, Лукерья сказал(а):

@s s Банкротство позволило бы мне избежать выплачивать долг, который я не брала.

А как он на вас повис, если вы его не брали?

@whisper )) это ж ваш потенциальный клиент) а вы ему самый главный пункт из обеспокоенности не дообъяснили))

Изменено Октябрь 25, 2018 пользователем s s

[Лукерья 8]

@whisper подскажите, если я заявитель на банкротство, то ФУ на моей стороне? Он не будет выискивать сделки за 10 лет. Тогда каким образом та сторона, кредитор, может оспаривать сделки за 10 лет, когда ФУ их просто не показывает? 

И другой вопрос: оспаривание сделки проходит в рамках дела о банкротстве, в арбитраже? Или банкротство приостанавливается, начинается процесс оспаривания в районном суде?

[whisper 661]

@Лукерья Вы уже и так разгребаете последствия, поэтому не нужно создавать новые, а работать с тем что есть. Вам уже обрисовали перспективы, все остальные страхи у Вас голове.

Кредитору может быть плевать на Вашу процедуру банкротства, потому что через исполнительное он так ничего и не получил.

А Вы нарисовали у себя уже страшную картину как остаетесь на улице. Смотрите на положительную сторону - это хороший шанс избавиться от долгов и он далеко не освободят или нет, исходя из практики и статистики.

[Лукерья 8]

2 минуты назад, whisper сказал(а):

Кредитору может быть плевать на Вашу процедуру банкротства, потому что через исполнительное он так ничего и не получил.

Не уверена, что ему плевать. Т.к. исполнительное повторное, и он пинает пристава, который теперь насел на меня. И с ноября половина моей официальной зарплаты будет уходить кредитору.

[whisper 661]

@s s он такой же потенциальный клиент, как и Ваш. Вы же не стесняетесь давать советы, как быть с имуществом, не заботясь о последствиях.

Здесь открытое обсуждение, ответственность порождается договором.

@Лукерья у ФУ есть обязанности исследовать сделки за три года до подачи заявления. АУ в терминах закона о банкротстве действует в интересах должника, кредиторов и общества. Оспаривать сделки за пределами установленного срока не обязанность ФУ. Но такое право есть у кредитора, который должен быть заинтересован в возмещении затрат.

@Лукерья у Вас слишком много надуманных сценариев, реализации которых вероятнее всего не будет в Вашей процедуре.

[Лукерья 8]

И еще я не очень поняла на консультации про магическую дату 1 октября 2015... И сделки, совершенные до и после этой даты.

12 минуты назад, s s сказал(а):

А как он на вас повис, если вы его не брали?

По моей глупости и юридической безграмотности.

[whisper 661]

@Лукерья сделка после 01.10.2015 оспаривание по банкротным основаниям (127-ФЗ), до - по общим (10,168 ГК РФ).

[Лукерья 8]

@whisper ну, так моя сделка была как раз после 1.10, как кредитор может притянуть ГК? Получается, что нет этой даты в принципе, потому что по ГК кредитор вправе увеличить срок поиска сделок до 10 лет. Или я ничего не понимаю?

[s s 3 309]

26 минут назад, whisper сказал(а):

@s s он такой же потенциальный клиент, как и Ваш. Вы же не стесняетесь давать советы, как быть с имуществом, не заботясь о последствиях.

Здесь открытое обсуждение, ответственность порождается договором.

У меня нет никакой практики, так что советы из опыта работы в недвижке, они ни к чему не обязывают, как и любой уличный указатель.

[whisper 661]

@Лукерья давайте не будем лезть кредитору в голову. Суд состязательный, и каждая сторона должна доказывать наличие обстоятельств, на которые она ссылается и правовую основу требования.

Кредитор может предъявить свои требование, при признании их обоснованным он как конкурсный сможет уже действовать в своих интересах. Если с Вас взять нечего, никто благотворительностью заниматься не будет, потому как на оспаривание сделок нужно уплатить госпошлину.

[Лукерья 8]

20 минут назад, whisper сказал(а):

потому как на оспаривание сделок нужно уплатить госпошлину.

Неужели госпошлина настолько велика, что кредитору нецелесообразно пытаться оспаривать сделку?

[whisper 661]

@Лукерья невелика, но если перспективы туманны, зачем пытаться.

[Лукерья 8]

Хорошо, другой вопрос: когда кредитор подает запрос на объект недвижимости, в запросе указываются сделки с недвижимостью за какой срок? За все время со дня сдачи дома в эксплуатацию?

И еще такой нюанс: на момент дарения 1/2 доли, у меня во владении также была 1/2 доля другой квартиры. То есть по совокупности я владела одной квартирой:) Это как-то учитывается?

[Лукерья 8]

Чем больше читаю статьи о банкротстве, тем большая каша в голове. Оспорить сделку на основании причинения умышленного вреда имущественным правам кредиторов. Но я же не умышленно наносила вред, на меня только подали в суд, где я была уверена, что выиграю его, что смогу доказать, что это все подстава. Так что о каких моих обязательствах перед кредитором может идти речь, если я и не знала, что они у меня есть?

[whisper 661]

@Лукерья на Ваш вопрос уже был дан ответ

Вам выбирать - жить с долгами или попробовать и без.