Закон о банкротстве физлиц. Том II

[whisper 661]

@SkitsVicious п.3 ст.213.28 127-ФЗ после завершения расчетов с кредиторами гражданин, признанный банкротом, освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина.

пп.7 п.1 ст.47 Окончание исполнительного производства 229-ФЗ - все ограничения снимаются.

п.3 ст.213.24 127-ФЗ В случае признания гражданина банкротом арбитражный суд вправе вынести определение о временном ограничении права на выезд гражданина из Российской Федерации. Как правило, суд применяет эту норму редко - это практика отдельных судов/судей.

[coroner 1]

Подскажите, а если у меня 1/2 ипотечной квартиры, плачу половину платежа по кредиту, мне не светит банкротство? Больше имущества практически нет, зарплата минималка

[Boyrus 16 106]

20 минут назад, coroner сказал(а):

мне не светит банкротство?

Только если решите потерять ипотечную квартиру.

[dimko 0]

В 31.10.2018 at 17:09, Николай.М сказал(а):

Может ли суд запросить документы более трехлетней давности? В частности это касается подтверждения взятых на себя обязательства?

Может, только кто ж ему даст, если они все ещё год назад ушли в печку/шредер/влоток к коту?

[Vagon2005 11]

в 2012г брал кредиты! зарплата серая! оформлял справки по форме банка! какие доводы приводить по поводу взятых непосильных обязательств?? когда банки кредиты давали их все устраивало!! заявлений о мошенничестве не было!

[Джеки 9]

Друзья! Если вторые торги не состоялись - что дальше по процедуре реализации имущества предусмотрено? И в какие сроки, если они есть?

[Штольцман 1 703]

@Джеки если память не изменяет и имущество не залоговое кредиторы утверждают порядок продажи имущества с понижением цены с публичных торгов, смотреть надо ща времени нету, если сильно надо точнее часа 3-4

Изменено Декабрь 12, 2018 пользователем Фрекен Бок

[dorp777 40]

В 26.11.2018 at 14:22, whisper сказал(а):

@SkitsVicious п.3 ст.213.28 127-ФЗ после завершения расчетов с кредиторами гражданин, признанный банкротом, освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина.

 

Можно все таки пояснить - что такое НЕ ЗАЯВЛЕННЫХ?

Просто реально у меня где то 6 долгов перед банками на сумму 2 с половиной ляма и 2 расписки перед физиками на сумму где то 400 тыс. Собираюсь при банкротстве указывать только банки - то есть расписки перед физиками тоже сгорают после успешного банкротства, даже если я их не заявлю. Ведь по сути при банкротстве информация типа должна появляться в печатных органах и кредиторы должны типа заявляться сами, если их вдруг не уведомили - ведь только ради этого вся эта фигня с объявлениями и затеяна. И если какой то кредитор не смогу по своим каким то причинам заявиться то он автоматически тоже уже ничего не сможет требовать после завершения банкротства?

[Штольцман 1 703]

@dorp777

1 час назад, dorp777 сказал(а):

Можно все таки пояснить - что такое НЕ ЗАЯВЛЕННЫХ?

 

АУ ведет реестр требований конкурсных кредиторов,кредитор для того чтоб включиться в реестр должен податься в реестр требований конкурсных кредиторов, независимо от того просужен долг СОЙкой или нет, суд выносит определение о включении или об отказе во включении в реестр требований конкурсных кредиторов. Когда кредитор в отношении кредитора вынесено определение о включении в реестр требований он становится конкурсным кредитором.

Конкурсные кредиторы это заявители в деле о банкротстве требований которых признаны обоснованными и включены в реестр требований кредиторов.

Конкурсный кредитор имеет право голоса на собрании кредиторов Должника.

На собрании конкурсных кредиторов определяется судьба имущества должника,а случае с физ лицом и его,например освободить или не освободить от долгов-решается на собрании.

Конкурсный кредитор имеет право обжаловать любые судебные документы в деле о банкротстве

Вот те кто стал конкурсным кредитором это заявленные требования.

Те кто не включился в реестр-это не заявленные требования даже если его долг просужен в СОЙке.

В самом простом изложении в каком смог. Надеюсь понятно.

[Джеки 9]

9 часов назад, Штольцман Изя сказал(а):

@Джеки если память не изменяет и имущество не залоговое кредиторы утверждают порядок продажи имущества с понижением цены с публичных торгов, смотреть надо ща времени нету, если сильно надо точнее часа 3-4

Залоговое. Видимо еще какие то торги будут? (третьи). 

[Штольцман 1 703]

могут быть могут нет, залоговое имущество конкурсный кредитор может оставить себе, если он не хочет его оставлять то вариант первый

Изменено Декабрь 12, 2018 пользователем Фрекен Бок

[Юрий З. 1 632]

А если нет имущества, то и закладывать нечего и оставлять себе нечего и на торги нечего выставлять.

[SkitsVicious 44]

В 26.11.2018 at 13:22, whisper сказал(а):

@SkitsVicious п.3 ст.213.28 127-ФЗ после завершения расчетов с кредиторами гражданин, признанный банкротом, освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина.

...

Спасибо за информацию

[dorp777 40]

В 12.12.2018 at 12:19, Штольцман Изя сказал(а):

В самом простом изложении в каком смог. Надеюсь понятно.

то есть проще говоря - заявленные это те кто после их уведомления о банкротстве должника заявляются на конкурс при банкротстве? Мне все таки более интересно другое - если кого то я не заявлю, что я им должен(по забытию или осознано) - они потом могут как то оспорить решение о банкротстве которое прошло без них? Ведь банкротство мое будет типа освещаться в прессе - на это и деньги выделяются. По сути у меня 5 банков и 2 физика кредитора. Банки я буду заявлять и ФУ будет с ними работать по доверенности от меня. Физиков я оповещать не хочу по нескольким причинам - во первых один из них вообще забыл про долг и вряд ли будет что то требовать, а второй уже по ходу тоже свыкся с мыслью что денег у меня нет. С одной стороны конечно можно их включить - но с другой смысла не вижу. Поэтому и спрашиваю - после положительного решения о банкротстве должника может например какой то старый кредитор, который не участвовал в процедуре банкротства, что то требовать или его долг тоже аннулируется после банкротства автоматически?

Изменено Декабрь 13, 2018 пользователем Фрекен Бок

[Юрий З. 1 632]

4 минуты назад, dorp777 сказал(а):

его долг тоже аннулируется после банкротства автоматически

 

[Штольцман 1 703]

@dorp777 поведение на момент подачи заявления и во время проведение процедур банкротства должно быть добросовестным, понятие добросовестности настолько размыто, что под него, при хорошей болтологии, можно под ввести или исключить из него все что угодно... даже то, что крокодил Гена заставлял работать малолетнего Чебурашку, оно Вам надо... 

п. 44 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 13.10.2015 N 45
"О некоторых вопросах, связанных с введением в действие процедур, применяемых в делах о несостоятельности (банкротстве) граждан"

Если при рассмотрении дела о банкротстве будет установлено, что должник не представил необходимые сведения суду или финансовому управляющему при имеющейся у него возможности либо представил заведомо недостоверные сведения, это может повлечь неосвобождение должника от обязательств (абзац третий пункта 4 статьи 213.28 Закона).

По сути это обязанность заявить всех.

АУ отобьет это? если да не заявляйте если нет заявляйте. Чтоб убедить в добросовестном поведении суд - ЗАЯВЛЯЙТЕ всех. 

 

 

[Юрий З. 1 632]

@Штольцман Изя Ну, если расписка есть, и кредитор вдруг побежит о себе заявлять тоже, то могут как недобросовестность расценить.

[Штольцман 1 703]

@Юрий З. расписка может быть признана договором займа, если определением о включении в реестр требований кредиторов это будет сделано, то да.

Лучше заявить их.  При рассмотрении требования АУ пусть отрабатывает свой хлеб и доказывает требование необоснованным.

В случае если в установленный срок кредитор не заявиться, он или за реестром или в реестре. А если его указали в заявлении и он не заявился, то кредитор идет и пляшет.

[Юрий З. 1 632]

Ну это уж заявителю решать со своим ФУ.

[AnastasiaZH 63]

ДД уважаемые форумчане.

Может быть кто-то сталкивался с такой проблемой при банкротстве как у меня.

Дано: залоговая машина (залог 75 тыс.), заложила ее в атоломбарде, чтобы выкарабкаться из МФО. Реальная стоимость тысяч 150 (старенькая праворульная японка, крашеная со всех сторон, нужно менять много расходников и второй год масло ест очень много) Т.е. я бы наверное и за эти деньги не купила...

В фирме, которая взялась за мое банкротство говорят, что если организовывать торги (а они должны, если стоимость имущества превышает 100 тыс.), то все может затянуться еще минимум на полгода.

Я в расстройстве ужасном, конечно...

Вот хочу спросить совет форума, это правда так сложно и долго эти торги. Надолго ли это может затянуть процесс, и  что делать, если авто вообще никто не купит?

[Штольцман 1 703]

В 13.12.2018 at 18:22, AnastasiaZH сказал(а):

это правда так сложно и долго эти торги. Надолго ли это может затянуть процесс, и  что делать, если авто вообще никто не купит?

правда, если не уйдет с торгов залоговый кредитор может ее забрать.

[Гражданин_рф 1]

Здравствуйте. Помогите советом, пожалуйста. Ситуация такая: мама должник в двух банках - сбер и джимани банк, ныне совком. В обшей сумме примерно 1,1 млн руб.Суды прошли. Дело по сберу у приставов, дело по совкому не передавалось приставам. Мама пенсионер, пенсия минимальная и меньше прожиточного минимума. Совком направил в сбер исполнительный лист на арест денежных средств, а именно на карту сбера перечисляется пенсия. В итоге взыскивается 50% от пенсии. Хотим объявить ее банкротом, пока что собираем информацию. Никакого имущества нет, дохода кроме пенсии нет. Официально не работает с 2015 года. Нам сказали, что если есть какой то доход, хоть минимальная пенсия, то объявить себя банкротом будет сложно. Так ли это? 

[Boyrus 16 106]

16 минут назад, Гражданин_рф сказал(а):

Так ли это? 

Хрень полная.

[Штольцман 1 703]

5 минут назад, Гражданин_рф сказал(а):

Нам сказали, что если есть какой то доход, хоть минимальная пенсия, то объявить себя банкротом будет сложно. Так ли это? 

"Материалы дела не содержат доказательств подтверждающих, что у должника имеется иной доход, кроме пенсии, а также, что должник своим поведением каким-либо образом затрудняет проведение мероприятий по проведению процедуры реализации имущества и, что должником предпринимаются действия, в результате которых кредиторам будет причинен ущерб и возникает невозможность исполнения судебного акта."

Выдержка из определения суда. должник был полностью освобожден от долгов.

Процедуры введут в любом случае, при процедуре просто делайте, что от Вас требует суд.

Это случаи когда суд не освобождает от долгов:

В частности, освобождение гражданина от обязательств не допускается в случае, если: вступившим в законную силу судебным актом гражданин привлечен к уголовной или административной ответственности за неправомерные действия при банкротстве, преднамеренное или фиктивное банкротство при условии, что такие правонарушения совершены в данном деле о банкротстве гражданина; гражданин не предоставил необходимые сведения или предоставил заведомо недостоверные сведения финансовому управляющему или арбитражному суду, рассматривающему дело о банкротстве гражданина, и это обстоятельство установлено соответствующим судебным актом, принятым при рассмотрении дела о банкротстве гражданина; доказано, что при возникновении или исполнении обязательства, на котором конкурсный кредитор или уполномоченный орган основывал свое требование в деле о банкротстве гражданина, гражданин действовал незаконно, в том числе совершил мошенничество, злостно уклонился от погашения кредиторской задолженности, уклонился от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица, предоставил кредитору заведомо ложные сведения при получении кредита, скрыл или умышленно уничтожил имущество.
 

[whisper 661]

21 минуту назад, Штольцман Изя сказал(а):

Выдержка из

"Одновременно суд обращает внимание должника на следующее.
Действующее гражданское законодательство исходит из недопустимости осуществления прав в ущерб правам и интересам иных участников хозяйственного оборота, добросовестность которых презюмируется.
В силу ст. 2 Закона о банкротстве целями банкротных процедур гражданина признается полное либо соразмерное удовлетворение требований кредиторов при наличии подтвержденных и объективных условий (неспособность своевременно и полно исполнять свои обязательства). Основным принципом проведения процедуры банкротства является соблюдение баланса между интересами кредиторов и должника.
Понимание цели банкротства гражданина исключительно как освобождение его от исполнения обязательств основано на неверном толковании норм права и противоречит принципам добросовестности, разумности и надлежащего исполнения обязательств в соответствии с условиями принятых на себя договорных обязательств (ст. 309 ГК РФ)."

21 минуту назад, Штольцман Изя сказал(а):

случаи когда суд не освобождает от долгов

"Отказывая в освобождении должника от обязательств, суд также учитывает, что одной из целей процедуры банкротства является содействие добросовестным гражданам облегчить непомерную финансовую нагрузку, выйти из тяжелой жизненной ситуации.
Понимание банкротства как возможности списать долги без объективных к тому причин не соответствует назначению института потребительского банкротства, противоречит фундаментальным принципам презумпции добросовестного поведения участников гражданского оборота, исполнения обязательств в соответствии с условиями договора."

Изменено Декабрь 21, 2018 пользователем whisper