Суд с ООО Феникс по цессии Тинькова

[Boyrus 16 095]

Только что, libemann сказал(а):

Я бы в данной ситуации заявил суду отдельное ходатайство об истребовании доказательств у Феникса об оплате уступки требования к вам.

А я бы на месте судьи послал подальше с этим ходатайством.

[libemann 4]

Напрасно. Именно по этому вы не судья)

Когда к вам, допустим, предъявит в суд требование некая контора "Рога и Копыта" на основании того, что купила требование к вам у соседа, вы покорно им выплатите? 

Момент возникновения материального требования является существенным условием для обращения в суд

Изменено Сентябрь 5, 2019 пользователем Фрекен Бок

[Boyrus 16 095]

1 минуту назад, libemann сказал(а):

Напрасно. Именно по этому вы не судья)

И в Верховном суде у нас,значит, не судьи сидят.

Цитата

2. По общему правилу, предусмотренному пунктом 3 статьи 308 ГК РФ, обязательство не создает прав и обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц). Соответственно, стороны обязательства не могут выдвигать в отношении третьих лиц возражения, основанные на обязательстве между собой, равно как и третьи лица не могут выдвигать возражения, вытекающие из обязательства, в котором они не участвуют. Например, при переходе прав кредитора к другому лицу по договору об уступке требования должник в качестве возражения против требований нового кредитора не вправе ссылаться на неисполнение цессионарием обязательств по оплате права требования перед цедентом.

https://sudact.ru/law/postanovlenie-plenuma-verkhovnogo-suda-rf-ot-22112016/

[libemann 4]

Не совсем корректный пример. В пленуме речь идет о случае, когда переход состоялся по общим правилам независимо от оплаты.

Как же согласуется это утверждение с положениями п. 2 ст. 389.1 ГК РФ

Требование переходит к цессионарию в момент заключения договора, на основании которого производится уступка, если законом или договором не предусмотрено иное.

Это для кого норма установлена? В данном соглашении между цедентом и цессионарием момент перехода связан с оплатой. По вашему, если требование не перешло, новый кредитор вправе рассчитывать на судебную защиту? 

 

К тому же вы ж юрист, наверное? Тогда читаем буквально

Например, при переходе прав кредитора к другому лицу по договору об уступке требования должник в качестве возражения против требований нового кредитора не вправе ссылаться на неисполнение цессионарием обязательств по оплате права требования перед цедентом.

Так у нас переход не состоялся, ибо оплаты не было.

 

 

Изменено Сентябрь 5, 2019 пользователем Фрекен Бок

[Boyrus 16 095]

7 минут назад, libemann сказал(а):

Это для кого норма установлена?

Для сторон договора цессии. Должник не его сторона. Так что мимо.

[libemann 4]

Пожалуй, это вы мимо, поскольку излишне категоричны. Есть еще масса правовых позиций высших судов по вопросу цессии, включая Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 21 декабря 2017 г. N 54.

Здесь должник вправе возражать абсолютно обоснованно, поскольку завтра к нему предъявит требование очередной новый кредитор, потому что Феникс оказывается уступку в отношении него не оплатил, а Тинькофф решил ее продать другому, поскольку отказался от исполнения цессии в данной части.

Так что не все так однозначно, mon ami)

Изменено Сентябрь 5, 2019 пользователем Фрекен Бок

[Boyrus 16 095]

21 минуту назад, libemann сказал(а):

Феникс оказывается уступку в отношении него не оплатил

Это терки Тинькова и Феникса. Долг никуда не денется в любом случае. Да и какая разница, кому ты должен? Все равно же должен. И так скажет любой судья.

[davkms 9]

Здравствуйте!
9 сентября предварительное заседание в суде по иску Феникса. Заявление о применении СИД через
канцелярию суда я подал заранее, но не указал, чтобы рассмотрели без меня, так как собирался
присутствовать. Обстоятельства складываются так, что могу не успеть на заседание. Это имеет какое-то значение
или все равно рассмотрят мое заявление по СИД?

[Феечка 10 893]

3 часа назад, davkms сказал(а):

9 сентября предварительное заседание

Это всего лишь предвариловка. Основное на когда назначено, дату знаете? 

[davkms 9]

4 часа назад, Феечка сказал(а):

Основное на когда назначено, дату знаете? 

Нет, не знаю. 

[Феечка 10 893]

@davkms у нас, обычно, присылают сразу две повестки- на предварительное и основное. В Москве, пишут, что предварительного как такового нет, просто вручают повестку на основное, когда приходят на предварительное. Встречала, когда пишут предварительное, а затем выносят решение сразу. Я не знаю, какая у вас практика.

Поэтому, считаю, что вам надо позвонить в понедельник секретарю судьи после заседания и уточнить этот момент. А там по обстоятельствам.

[davkms 9]

4 часа назад, Феечка сказал(а):

Это всего лишь предвариловка

И о том, что это предварительное, я взял с сайта суда, где на эту дату написано: "Подготовка дела (собеседование)"
В повестке о собеседовании или о том, что предварительное заседания, не сказано.

[Феечка 10 893]

@davkms в повестке об этом и не пишут. К повестке определение суда еще прикладывают, вот в нем и расписано все.

[davkms 9]

4 часа назад, Феечка сказал(а):

К повестке определение суда еще прикладывают

Вместе с повесткой было исковое с материалами. Мое заявление о применении СИД будут рассматривать, если меня не будет?

[Феечка 10 893]

@davkms конечно будут, просто раз это предвариловка, то может вы сможете к дате основного подать ход-во чтобы рассмотрели без вас, раз переживаете за это) у вас есть ваш экз. с отметкой о принятии канцелярией этого заявления?

[davkms 9]

@Феечка Спасибо  Да, отметка канцелярии на моем экземпляре есть 

[harlbor 7]

Докладываю: ходатайство об истребовании доказательств приняли, но судья сказала что поздно принес возражения в канцелярию, по возражениям ничего не сказала, не поступило к ней. Спросила, хочу ли я провести судебно бухгалтерскую экспертизу расчета задолженности, я согласился, на этом все. Возражения на исковое будет рассматривать позже.

Мне нужно было соглашаться на экспертизу?

 

[Феечка 10 893]

10 минут назад, harlbor сказал(а):

судья сказала что поздно принес возражения в канцелярию

Что значит поздно? Вы вообще его могли в канцелярию не подавать, а заявить в процессе)

11 минуту назад, harlbor сказал(а):

не поступило к ней

Плохо работает канцелярия, если в пятницу поданный документ до сих пор не у судьи)

13 минуты назад, harlbor сказал(а):

нужно было

Это ваше право. 

Почему нет?

[harlbor 7]

5 минут назад, Феечка сказал(а):

заявить в процессе

я и пытался заявить раза 3, потом уже после процесса спросил ее когда будут рассматривать, сказала потом, как к ним поступит. На словах пояснил, что по моим расчетам сумма меньше, чем они хотят. Она за это и уцепилась и предложила экспертизу. 

Сейчас обнаружил, что мои ходатайства об истребовании доказательств оплаты все 3 экземпляра у меня остались. Может его отправить через ГАС "Правосудие"? Не понял почему не взяли в дело

[Феечка 10 893]

1 минуту назад, harlbor сказал(а):

у меня остались

Отметка есть?

1 минуту назад, harlbor сказал(а):

Может его отправить через ГАС "Правосудие"?

Можно так, а можно через канцелярию, если удобно.

Пока судья не вынес окончательное решение по делу, вы можете ходатайствовать о чем угодно. 

3 минуты назад, harlbor сказал(а):

ходатайства об истребовании доказательств оплаты

Это относительно цессии, я правильно поняла?

[Boyrus 16 095]

44 минуты назад, harlbor сказал(а):

Спросила, хочу ли я провести судебно бухгалтерскую экспертизу расчета задолженности, я согласился, на этом все.

Готовьте 45 штук.Или около того. Оплачивать данное действие вам изначально.

[harlbor 7]

26 минут назад, Boyrus сказал(а):

Готовьте 45 штук

Я спросил порядок цен - сказала 8-10 тысяч

38 минут назад, Феечка сказал(а):

я правильно поняла?

да

[harlbor 7]

Отправил электронно

[Boyrus 16 095]

@harlbor не бывает таких цен для судебных экспертиз.  Я очень удивлюсь, во всяком случае. 

[harlbor 7]

а я могу потом отказаться от нее, если цена не устроит?