Потребительский договор без печати банка

[ПАШИК 2]

не ругайте её - она хорошая и умная! )

[me400 0]

Совсем запутали(( а штрафы и проценты по 333 ГК убирают...или как?

Кэтти, это как повезет. В статье так написано: "Суд может.."

а вот если договора нет, суд не просто может, он как бы обязан

вот разница

[me400 0]

не ругайте её - она хорошая и умная! )

мммм... Пашик

[читатель 2]

договор обязан был быть заключен в присутствии клиента и подписан обеими сторонами, с печатью, при этом кредитная часть договора должна была бы составлена и подписана значительно позднее - в любое время - со всеми прописанными лимитами, процентами и неустойками.

Прям так обязан? Ну, ну.

намерение оставить с носом - недоказуемо при выплате тела и процентов по ставке рефинансирования - намерение - это лирика

Может и лирика, но в случае доведения до суда эта лирика может повлиять на решение судьи. А еще эта лирика очень сильно влияет на действия БРС - дойдет до суда или нет, хотя многое зависит от суммы кредита.

У меня эта лирика сейчас именно в - "оставить с носом" - можно сказать проценты отдал нервными клетками.

Совсем запутали(( а штрафы и проценты по 333 ГК убирают...или как?

Если "неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку"

Все зависит от объективности судьи - как обсчитает "последствия нарушения" - но можно подтолкнуть судью доводом, что ставка рефинансирования такая-то и нормальные штрафные санкции по логике не могут превышать её.

если договора нет, суд не просто может, он как бы обязан

Если договора нет, то оплата процентов по ставке реф. за пользование чужими деньгими.

[ПАШИК 2]

бигдэ

Эмиссия банковских карт ... осуществляется кредитной организацией на основании договора, предусматривающего совершение операций с использованием банковских карт.

чо скажешь? незаконная карта может быть законной афёртой?

[Скарлетт 19 537]

Совсем запутали(( а штрафы и проценты по 333 ГК убирают...или как?

Если "неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку"

Все зависит от объективности судьи - как обсчитает "последствия нарушения" - но можно подтолкнуть судью доводом, что ставка рефинансирования такая-то и нормальные штрафные санкции по логике не могут превышать её.

Вы хотите сказать,что судья может оставить накрученные проценты?? я правильно понимаю??ну,если с договором все в порядке,предположим??

[читатель 2]

Вы хотите сказать,что судья может оставить накрученные проценты?? я правильно понимаю??ну,если с договором все в порядке,предположим??

Если с договором все в порядке то какие проблемы? Конечно все проценты в силе.

Вот штрафы, да неустойки всякие - это другая песня.

Скажем так - 20 т.р. насчитать на 5 т.р. это явно "несоразмерна последствиям" - а 20 т.р. на 100 т.р. уже не так страшно. От ста до миллиона догнать тоже глупость несусветная, такое ни в одном суде не прокатит.

[BigD 2]

Специально для Пашик и me400

http://www.creditorus.ru/plastic_cards/gos_control.php

http://www.allpravo.ru/diploma/doc21p3/ins.../print1037.html

http://www.allpravo.ru/diploma/doc21p0/instrum134/

http://www.lawmix.ru/comm/3619/

http://www.dolgi.su/articles/item/?id=17257

Мало будет, скажите, еще ссылок подкину на сон грядущий

[BigD 2]

Короче они сделали реестр рассылаемых писем, назвали письма заказными и дальше трава не расти. В суде это можно опровергнуть предоставлением конверта, но кто его хранит?

Как можно без конверта доказать в суде, что письмо было простое и было просто покладено в ящик? Кстати, за давностью лет они могут сказать - это почта виновата, мы не знаем почему они заказные письма по ящикам рассовывают и в руки не вручают!

Пин-код высылали отдельно от карты. Пин-код как раз был в заказном письме (это я хорошо помню). Если у брса есть 2 уведомления о вручении (первое за карту, второе за пин код) тады ой....

На мой взгляд брс тут хитрит...выдает уведомление о письме с пин-кодом за уведомление письма с картой.

[читатель 2]

Пин-код высылали отдельно от карты. Пин-код как раз был в заказном письме

Про пин в письме не помню и не знаю. Не было его. Не мог я такую штуку забыть или потерять... Как этот пин выглядел? Зачем нужен? Активация была по телефону, а пин потом автомат проговорил.

Мало будет, скажите, еще ссылок подкину на сон грядущий

Что творишь, там слишком много букф - не осилить.

[ПАШИК 2]

по дате на уведомлении все ясно... зачем сцылки дарагой ....если сам осмыслил то резюмировать не трудно ведь? или...........

О_о два похожих ответа...

[me400 0]

Короче они сделали реестр рассылаемых писем, назвали письма заказными и дальше трава не расти. В суде это можно опровергнуть предоставлением конверта, но кто его хранит?

Как можно без конверта доказать в суде, что письмо было простое и было просто покладено в ящик? Кстати, за давностью лет они могут сказать - это почта виновата, мы не знаем почему они заказные письма по ящикам рассовывают и в руки не вручают!

Пин-код высылали отдельно от карты. Пин-код как раз был в заказном письме (это я хорошо помню). Если у брса есть 2 уведомления о вручении (первое за карту, второе за пин код) тады ой....

На мой взгляд брс тут хитрит...выдает уведомление о письме с пин-кодом за уведомление письма с картой.

как выглядит уведомление о вручении? "Уведомляем Вас, что в Вашем конверте содержится кроме карты и брошюры еще и письмо с уведомлением об акцепте оферты,которую мы должны были полгода назад в обязательном порядке акцептировать, да вот не стали? Подпишитесь здесь, пожалуйста, а то без Вашей подписи наше уведомление недействительно"))))

[читатель 2]

сли сам осмыслил то резюмировать не трудно ведь? или...........

Так он раньше резюмировал!

Но когда стал копать в этом направлении понял, что не все так просто. С точки зрения закона, процедура заключения договоров на которую опирается брс в нападении (или защите), законна. Не с той стороны Вы заходите))

Говорил-же не осилят! Когда букф мало, просют разжевать - когда много, то лень читать, а уж вникать совсем не охота...

как выглядит уведомление о вручении? "

Наверное в суде покажут.

[BigD 2]

акцептировать

Извини, не сдержался :)

АКЦЕПТОВАТЬ - (от лат. acceptare - принимать)...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/446

P.S. ударение на последнюю букву А

[me400 0]

акцептировать

Извини, не сдержался :)

АКЦЕПТОВАТЬ - (от лат. acceptare - принимать)...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/446

P.S. ударение на последнюю букву А

точно)))

век живи - век учись- дураком помрешь

[ПАШИК 2]

Марья Иванафна , ты на полях ацэнки стафь ! не нада в сачинении каклякать !

""

ПАШИК Дата 51 минут назад

по дате на уведомлении все ясно... зачем сцылки дарагой ....если сам осмыслил то резюмировать не трудно ведь? или.........""

это было к BigD... ты его секретутка что ли?

[читатель 2]

это было к BigD... ты его секретутка что ли?

Трудный ты ПАШИК... - Рассказываю - это форум, все дела и вопросы решаются сообща. Есть личные вопросы пиши BigD в личку, никто не встрянет. И вообще склочный ты как бабка на базаре... То не так, то не эдак. Тебе ответ на вопрос узнать или пособачиться?

[ПАШИК 2]

"Тебе ответ на вопрос узнать или пособачиться?"

№ 1.пост для бигдэ....

№ 2. вопрос к

№3. ответ тоже хотелось бы от бигдэ услышать

№ 4 ЧО те не панятна?

[читатель 2]

"Тебе ответ на вопрос узнать или пособачиться?"

№ 1.пост для бигдэ....

№ 2. вопрос к

№3. ответ тоже хотелось бы от бигдэ услышать

№ 4 ЧО те не панятна?

В личку топай и три свои вопросы до посинения, а прилюдное выеживание "я сейчас один умный вопрос задам, тока никто не встревайте - мне спецефический ответ нужен и от конкретного человека" - получается тебе ответ нафик не нужен тебе "пособачиться".

[ПАШИК 2]

топай. на. конец. сам. идиот. ответы мне нужны от человека который ответы даёт, а не печатает полуметровые простыни из цитат, глупых рожиц и всякой муйни.... на мою публичную оферту у тебя какой то дурацкий акцепт... прям как у банки...

[AnnT 813]

не ругайте её - она хорошая и умная! )

Я пока не ругаю, а только воспитываю. А вот кого ругать начну, тому мало не покажется.

[читатель 2]

топай. на. конец. сам. идиот.

Сам идиот, раз простых вещей понять не можешь, а много букф тебя пугает.

ответы мне нужны от человека который ответы даёт

Тут этих ответов воз и маленькая тележка - читай, вникай, думай. Не хочешь, не взрывай народу мозг своими интригами кто БРС-ник, а кто нет...

а не печатает полуметровые простыни из цитат, глупых рожиц и всякой муйни....

Диалог - привычка давать ответы по пунктам. Сто вопросов накатали - получите сто ответов. А смайлики оч. удобная штука, показывает состояние организма и передает некоторые эмоции на данный момент.

на мою публичную оферту у тебя какой то дурацкий акцепт... прям как у банки...

Пальцем ткни где у меня акцепт? Мозг совсем сплющило на ниве шпиёнских разоблачений? Кругом враги, кругом обман?

Хрен с тобой - закругляюсь, бисер нынче в цене.

[BigD 2]

Про пин в письме не помню и не знаю. Не было его. Не мог я такую штуку забыть или потерять... Как этот пин выглядел? Зачем нужен? Активация была по телефону, а пин потом автомат проговорил.

Мне пин пришел в конверте...получал на почте...там бумажечка, разрываешь ее, а внутри пин напечатан

[ПАШИК 2]

пин генерируецца когда карту активируешь - по телефону.....

что ты скажешь про """Эмиссия банковских карт ... осуществляется кредитной организацией на основании договора, предусматривающего совершение операций с использованием банковских карт.""

акцепт на иных = отказ от первоначальной оферты = нет договора. на основании чего карта, счет и тд? "

[BigD 2]

пин генерируецца когда карту активируешь - по телефону.....

как у меня было, я написал

что ты скажешь про """Эмиссия банковских карт ... осуществляется кредитной организацией на основании договора, предусматривающего совершение операций с использованием банковских карт.""

Я ссылки кому дал? Читать умеешь?

акцепт на иных = отказ от первоначальной оферты = нет договора. на основании чего карта, счет и тд? "

Акцепт на иных есть новая оферта. Как она заключена....снова ссылки читай...Оферта от банка скажут...акцепт активация...документы прислали...По поводу смогут или не смогут доказать вопрос открытый...не видел подобной судебной практики