Комиссия за расчетное обслуживание

[mamba007 0]

Включайте все.

Легко сказать. Я тут начала разбираться с выпиской Вы наверно все Нобели, раз вам так все просто, а я вот ничего не пойму)))

1. Не нашла в выписке сумму списанной страховой премии! Может ее и не списывали? Как это проверить? Полис то есть, хотя в заявлении графы о страховке не заполнены.

2. Как считать сумму излишне уплаченных процентов? 191 900 (сумма кредита)- 1900 (комиссия за зачисление средств)-14 000 (страховка). Итого 176 000 (реальная сумма кредита):100%*17%(ставка кредита)=29920 годовых... а дальше как, проценты же каждый месяц разные платятся, на убывание... какой здесь алгоритм? п-п-ц!

3. По 395 мы прибавляем постепенно сумму, считаем проценты в зависимости от действующей тогда ставки рефинансирования и т.д. ... и выходим на дату последнего платежа кредита 12.11.2011г., допустим 20.11.2011г. суд выносит решение. Как оно будет звучать если взыскивать проценты до фактического исполнения решения? Они будут делиться на 2 суммы? До последнего платежа(1) и с 12.11.2011 и до исполнения(2)?

Может у вас есть какие схемки или таблицы, для наглядности, скиньте мне в почту, плиз tagil-e@mail.ru? а то я совсем отчаялась разобраться, думаю не плюнуть ли на все это

[Иринка42 1 696]

1. За сумму с комиссиями (а) Вы заплатили процентов в. За сумму без комиссий и страховки (с) Вы заплатили бы процентов d.

В чем проблема? Все неизвестные, кроме одного, Вам известны. Путем нехитрых арифметических действий находите d = (b*c)/а.

Потом находите разницу между тем, что Вы должны были выплатить и тем, что выплатили. Это переплата по процентам.

2. Вам какая разница, как в решении суд ст. 395 применит? Две там суммы или 4? На дату, а потом по ставке, исходя из расчета... до фактического возврата.

[rida-t 7]

Может у вас есть какие схемки или таблицы

Для начала возьмите выписку в банке за весь период, а потом согласно этой выписке делаете таблицу:

1 столбец - сумма полученная,

2 столбец - оплаченная сумма,

3 столбец - погашение основного долга,

4 столбец - погашение % по кредиту,

5 столбец - погашение комиссий за расчт.кассов обсл,

6 столбец - погашение страховки,

7 столбец - штрафы, если есть,

8 столбец - остаток долга,(получено-погашение основ долга)+столбцы3,4,5,6,7= остаток)

И так по каждому месяцу, в конце подводите итоги и увидите сколько и за что оплачено.

Ваш пост должен выглядеть вот так. Пожалуйста, убирайте лишние чужие цитаты. AnnT

[Lelya 91]

Для начала возьмите выписку в банке за весь период, а потом согласно этой выписке делаете таблицу:

Выписка есть. И еще раз повторяю: Вам все понятно, а человек, может быть, не представляет, что такое вообще талица, если подходить утрированно. Помогите rida-t - составьте ему расчет.

[Lelya 91]

1. Не нашла в выписке сумму списанной страховой премии! Может ее и не списывали? Как это проверить? Полис то есть, хотя в заявлении графы о страховке не заполнены.

Документы нужно видеть, поэтому сбростьте сканы выписки, заявления на кредит, график и договор по страховке.

[rida-t 7]

1. Не нашла в выписке сумму списанной страховой премии! Может ее и не списывали? Как это проверить? Полис то есть, хотя в заявлении графы о страховке не заполнены.

Документы нужно видеть, поэтому сбростьте сканы выписки, заявления на кредит, график и договор по страховке.

конечно нужно посмотреть выписку, т.к. у всех банков они разные, у Траста я еще не видела ни разу.

2 дня БАНа на изучение правил цитирования.

Простыни из цитат на форуме не нужны. Фишер.

[Lelya 91]

rida-t, а я по Трасту расчеты делала, уже 2 выигранных дела.

[ssmelaya 8]

Добрый день. Посмотрите пожалуйста на претензию. Все ли правильно оформлено? Я буду представлять интересы мамы в суде. Пока только претензию написала. Взгляните опытным глазом.

НБ «ТРАСТ» ОАО

г. Тюмень, ул. Советская д.55

Черепанова Га

г. Тюмень, ул.

Представитель: Черепанова

Мария , тел: 8 9292653157

ПРЕТЕНЗИЯ.

30.10.2010г. между мной Черепановой Г.А. и НБ «ТРАСТ» (открытое акционерное общество) был заключен кредитный Договор №. Мне был предоставлен кредит на неотложные нужды в размере 165 000.00 (сто шестьдесят пять тысяч) рублей 00 копеек, сроком до 30.10.2015г. под 11% годовых. Одним из условий данного договора была оплата комиссии за зачисление денежных средств в размере 2490,00 руб., комиссии за расчетное обслуживание ежемесячно в размере 1468,50 руб., заключение договора страхования от несчастных случаев и болезней (по варианту страхования «3 Страхование от несчастных случаев и болезней, связанное с получением кредита и/или выдачей кредитных карт» где выгодоприобретателем по всем рискам является НБ «ТРАСТ» (ОАО). Считаю, данные условия Договора в части комиссии за зачисление денежных средств, комиссии за расчетное обслуживание ежемесячно, заключение договора страхования от несчастных случаев и болезней незаконными, так как они противоречат Закону «О защите прав потребителей» и ущемляют мои права. В соответствии со статьей 819 Гражданского кодекса Российской Федерации, по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее. К отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные параграфом 1 настоящей главы, если иное не предусмотрено правилами настоящего параграфа и не вытекает из существа кредитного договора. В силу статьи 809 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. В соответствии со статьей 9 Федерального закона от 26.01.1996 года №15-ФЗ «О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации», пунктом 1 статьи 1 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей» отношения с участием потребителей регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, Законом о защите прав потребителей, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Согласно Постановлению Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29.09.1994 года №7 и Разъяснениям, утвержденным приказом Министерства Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства от 20.05.1998 года №160: отношения, регулируемые законодательством о защите прав потребителей, могут возникать из возмездных гражданско-правовых договоров на приобретение товаров, выполнение работ, оказание услуг, в частности из договоров купли - продажи, в том числе из договоров на оказание финансовых услуг, направленных на удовлетворение личных (бытовых) нужд потребителя - гражданина, в том числе предоставление кредитов для личных (бытовых) нужд граждан, услуги по договору банковского вклада, открытие и ведение счетов клиентов – граждан. Следовательно, правоотношения между мной и НБ «ТРАСТ» (ОАО), вытекающие из Договора, регулируются Законом Российской Федерации от 07.02.1992 года №2300-I «О защите прав потребителей». В соответствии с пунктом 1 статьи 16 Закона «О защите прав потребителей», условия договора, ущемляющие права потребителя, по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Согласно пункту 2 статьи 16 Закона «О защите прав потребителей», запрещается обуславливать приобретение одной услуги обязательным приобретением иной услуги. Из Положения Центрального Банка Российской Федерации «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации» от 26.03.2007 года № 302-П следует, что условием предоставления и погашения кредита (кредиторская обязанность банка) является открытие и ведение банком ссудного счета. В соответствии с указанным Положением, а также в соответствии с информационным письмом Центрального Банка Российской Федерации от 29.08.2003 года № 4, ссудные счета используются для отражения в балансе банка образования и погашения ссудной задолженности, то есть операций по предоставлению заемщикам и возврату ими денежных средств (кредитов) в соответствии с заключенными кредитными договорами, и не являются банковскими счетами по смыслу статьи 845 Гражданского кодекса Российской Федерации. То есть, ведение ссудного счета является обязанностью банка, но не перед заемщиком, а перед Банком России, которая возникает в силу закона. Таким образом, действия банка по открытию и ведению ссудного счета нельзя квалифицировать как самостоятельную банковскую услугу. Из чего следует, что заемщик не должен платить за обязанности юридического лица перед государством по ведению бухгалтерского учета. Согласно статье 129 ГК РФ, затраты банка на ведение ссудного счета не имеют признаков товара (работы, услуги), не являются объектом гражданского права и не обладают свойством оборотоспособности.

Учитывая все вышеизложенное прошу:

Вернуть денежные средства в размере 2490,00 рублей (комиссия за зачесление кредитных средств на счет клиента, 17622,00 рублей (комиссию за расчетное обслуживание за период с 30.11.2010г. по 11.11.2011г.), 15676,00 рублей (за заключение договора страхования), проценты за пользование чужими денежными средствами (с 30.10.10г. по 11.11.2011г.) в размере 3050 руб. 93 коп. Итого: 38839 руб. 93 коп. Произвести перерасчет задолженности по Договору на оставшийся срок.

В случае отрицательного ответа на претензию я буду вынуждена обратиться в суд с указанными выше требованиями и требованием о возмещении морального вреда, оплаты услуг представителя, расходов и наложении штрафа (в соответствии с п. 6 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей».)

Ответ прошу дать письменно в десятидневный срок.

С уважением Черепанова Г.А. 11.11.2011г.

[ssmelaya 8]

И еще вопрос. У моей мамы нет никаких документов кроме заявления на кредит, графика платежей и копии полиса страхования. Как это может нам помешать? Выписку мы конечно запросим но что в суд то нести

[Lelya 91]

И еще вопрос. У моей мамы нет никаких документов кроме заявления на кредит, графика платежей и копии полиса страхования. Как это может нам помешать? Выписку мы конечно запросим но что в суд то нести

1.Документы, которые были у нас:

заявление на кредит

график платежей

Условия предоставления и обслуживание кредитов на неотложные нужды

Приложения №1

Приложения №6

Но п.3-5 - не влияют на что-либо.

Если в Заявлении стоИт галочка - страховка, то ее стОит оспаривать.

В суд Вы понесете иск, копии всех документов, в т.ч. копия выписки, подтвержающие документы об оплате, ну и свои расчеты.

[DJON 296]

Добрый день. Посмотрите пожалуйста на претензию.

Простите , Вы претензию пытались писать или Исковое заявление в суд?.

Для чего вы пытаетесь привести в претензии такое большое количество статей закона и различных нормативных актов?

Хорошо, если выбрали такой путь, тогда почему вы пытаетесь незаконность взимания комиссии за ведение расчетного счета

обосновать аргументами незаконности взимания комиссии за ведение ссудного счета?

[DJON 296]

Этого достаточно.

Кому: Операционный офис №1 в г.

филиала НБ «Траст» в г. ___________

Адрес: _________________________

Потребитель:

ПРЕТЕНЗИЯ

«_________ 20-- г. мною с Вашей организацией был заключен кредитный договор №________ от __________20-- г. на получение кредита в сумме ____________________ рублей.

В следующих пунктах кредитного договора содержатся условия, ущемляющие мои права, а именно:

- ежемесячная комиссия за расчетное обслуживание –%

- единовременная комиссия за зачисление кредитных средств на счет клиента – руб (в итоге сумма кредита стала руб.)

- определение подсудности по месту регистрации (нахождения) банка;

- право на внесение изменение и/или дополнений в одностороннем порядке;

Для заключения кредитного договора оказалось обязательным заключение страхового договора с СК «Авива». За договор страхования мною было оплачено ___________ рублей. Таким образом, указанные действия привели к ущемлению моих прав при заключении кредитного договора, а также, к ограничению конкуренции на рынке страховых услуг (п. 8 ч. 1 и ч. 2 ст. 11 закона "О защите конкуренции").

В соответствии со ст. 16 Закона РФ от 07 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

В связи с тем, что я не обладаю специальными познаниями в сфере банковской деятельности, я не могла сразу оценить последствия заключения сделки, т.к. полная информация не была доведена до меня сотрудником банка в доступной и понятной мне форме.

При рассмотрении моей претензии прошу учесть, что в соответствии с п.4 ст.12 Закона РФ от 07 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» при рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией об услуге, необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках услуги.

На основании вышеизложенного,

ТРЕБУЮ:

1. Привести кредитный договор № от г. в соответствие с действующим законодательством РФ

2. Возместить мне денежные средства в размере рублей (в т.ч. ----------- страхование жизни и здоровья; ----------- - комиссия за зачисление кредитных средств на счет клиента;-------------,комиссия за расчетное обслуживание.), зачислив их в сумму погашения основного долга.

В случае отклонения моей претензии буду вынуждена обратиться в суд за защитой своих потребительских прав и, кроме вышеуказанного, я буду требовать возмещения причиненных мне убытков и морального вреда. (Основание: ст. ст. 13-15 Закона РФ "О защите прав потребителей").

При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятидесяти процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

Предлагаю спор решить в досудебном порядке.

Ответ прошу сообщить в письменной форме не позднее ______.2011.

Дата ________ Подпись______________

[Иринка42 1 696]

Правильно. Для чего переписывать закон, если в нем ничего не понимаешь? Ну и ссудный счет... От такой претензии в банке только посмеются. Или ответят, что за ссудный счет с Вас ничего не брали.

[mamba007 0]

Вам какая разница, как в решении суд ст. 395 применит? Две там суммы или 4? На дату, а потом по ставке, исходя из расчета... до фактического возврата.

Друзья спасибо за помощь!!! rida-t отдельное спасибо за табличку! Ответьте еще пож. на один вопрос. Проценты по 395 считаются по ставке действующей в тот период когда был долг или исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска. Я просто раньше взыскивала проценты, так считала на каждый период (тож сумма росла кажд. месяц) своя ставка - разная. А сейчас что уровняли?

[Иринка42 1 696]

Проще считать по 8,25%. Хотите - считайте по действующей на соответствующий период.

[mamba007 0]

Проще считать по 8,25%. Хотите - считайте по действующей на соответствующий период.

Но 3 года назад она была и 10,25. Это же мне лучше. Все равно много считать ведь сумма каждый месяц росла. Так это что по моему выбору? Нет никакого официального документа относительно применения этих процентов?

[Иринка42 1 696]

Вы вправе считать так, как Вам угодно.

Статья 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства

1. За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.

Как понять "сумма увеличивается"? По каждой комиссии рассчитываете отдельно, а не нарастающим итогом.

[DJON 296]

Но 3 года назад она была и 10,25.

Разница - рублей триста. Мороки на два дня.

[Иринка42 1 696]

Я о том же.

[DJON 296]

rida-t отдельное спасибо за табличку!

По этой табличке вы могли выяснить куда и сколько из оплаченных вами сумм банк сделал отчисления, но никак, сумму вашей реальной задолженности.

[mamba007 0]

Да я уже поняла! По тел. мне Траст говорит что начислили мне за просрочки штрафов тыщ на 20, а в выписке ничего нет. У них там бухгалтерия не то что двойная, а ....

[Lelya 91]

mamba007, у Траста есть такой пункт в договоре - штрафы начисляют постоянно, но выставляют к оплате после полного погашения осн.долга и %.

Кстати, ставка ЦБ РФ за три года изменилась 22 раза.

[mamba007 0]

а комиссию за зачисление кредитных средств на счет клиента и комиссию за расчетное обслуживание суммировать или по каждой комиссии считать проценты отдельно?

[mamba007 0]

Кстати, ставка ЦБ РФ за три года изменилась 22 раза.

)))) не смейтесь надо мной. я люблю работать....)))

[Иринка42 1 696]

а комиссию за зачисление кредитных средств на счет клиента и комиссию за расчетное обслуживание суммировать или по каждой комиссии считать проценты отдельно?

Вы как считать собрались??? По каждому месяцу отдельно. Число дней пользования разное!!! еще и разые суммировать...