Очень нужна помощь!

[Ninel 0]

Здравствуйте. Опишу ситуацию.

Был потребительский кредит в Ренессансе, в апреле 2007 прислали кредитную карту с лимитом 30 000, договор не подписывала, активировала по телефону (сказали 19% годовых), начала пользоваться, лимит подняли до 50 000. Платила исправно около 1,5 лет, в декабре 2008 г. потеряла работу и платить стало нечем, дело, конечно же, передали в коллекторское агентство (ЭОС), около года не платила вообще с 2010 и по сегодняшний день плачу 1000 – 2000 руб. в месяц. Мое дело передали в другое коллекторское агентство (ФАСП). На данный момент мой долг составляет 328 379, 47 руб., из них 36 427,66 – основной долг, 40 022,17 руб. – комиссия за обслуживание кредита, 1 050,00 руб. – штраф за нарушение сроков оплаты, 250 879,64 руб. – штрафные санкции. Написала заявление в банк с просьбой уменьшить процент на основании того, что договор с такими чудовищными процентами не подписывала. Неделю назад прислали письмо с отказом. Оказывается, информацию по тарифам я могла получить по требованию в дополнительном офисе или на сайте банка, т.е. договор, видимо, со мной заключать было не обязательно,вот и получается, деньги сняла – значит ознакомилась и согласилась. И почему-то у них есть номер моего кредитного договора, только не пойму откуда.

А коллекторы звонят постоянно, нервы на пределе, понимаю что такую сумму не выплачу, а ведь она еще и растет, и причем почти на 1000 руб. в день.

Помогите пожалуйста советом, что делать дальше????

Заранее огромное спасибо!

[Иринка42 1 696]

Перестаете платить! Хватит уже их кормить! Сидите и ждите суда. С упырьем Вас общаться никто не заставляет. По суду сумму неустойки снизите тысяч до 15.

[Ninel 0]

Перестаете платить! Хватит уже их кормить! Сидите и ждите суда. С упырьем Вас общаться никто не заставляет. По суду сумму неустойки снизите тысяч до 15.

Спасибо за ответ!

Я хотела написать претензию в банк, стоит ли мне это делать? просто вообще не платить как-то страшно!

И если не платить, то как долго будет продолжаться прессинг коллекторов? и как скоро банк подаст в суд?

и можно ли избавиться от коллекторов?

[borika12 260]

http://forum.anti-rs.ru/index.php?showforum=37

[AnnT 813]

просто вообще не платить как-то страшно!

Объясните, в чем вы видите страх? Вот если бы вы не кидали эти копейки, которые все равно не гасили ваш долг, а только уходили на штрафы, у вас бы уже срок исковой давности истек. А вы своими платежами только все затягиваете. Тем более, считай, эти деньги вы все равно, что на помойку носите - повторяю, уходят вникуда, на штрафы, а сам кредит не гасится, а сумма только увеличивается.

Так в чем страх? Вам страшно положить трубку, услышав, что вам звонит коллектор? Вас кто-то насильно заставляет отвечать? Вы боитесь, что к вам придут? А кто, опять же, заставляет вас открывать дверь?

и можно ли избавиться от коллекторов?

Игнорировать или посылать хоть в суд, хоть в сад. Сами отстанут со временем.

[Стряпчий 88]

Нинель, Вам важно понимать следующее:

1. Кредитный договор у Вас заключен именно в 2007 году, когда Вы брали потреб. кредит. В тексте заявления на этот кредит РК обычно вставляет также Вашу просьбу выдать кредитную карту на Условиях и исходя из Тарифов Банка. С момента открытия Вам счета по карте кредитный договор по ней считается заключенным.

2. Надо знать Условия и Тарифы Банка на 2007 год. На сколько мне известно, это 19% годовых - обычные процеты и 54% годовых - проценты на просроченную задолженность. Банк в последствие в 2008 году произвел изменение (увеличение) этих Тарифов, в частности, установил процентную ставку по просроченной задолженности 182% годовых, но это незаконно.

3. В отношении суммы Вашего долга: взымание комиссии в размере 40 тыс. руб. незаконно, как незаконно и ее взымание в составе уже выплаченных Вами платежей. Этот аспект в соовокупности с нарушением Банком очередности погашения задолженности в соответствии со ст. 319 ГК означает, что, скорее всего, сумма Вашего основного долга в настоящий момент равна нулю. Что касается суммы штрафных санкций в виде повышенных процентов то, с учетом их законной ставки в 54% годовых и истинной динамики Вашего основного долга, эта сумма, по моему мнению, составляет не более 20 тыс. руб. Иными словами, истинная сумма Вашей нынешней задолженности банку не должна превышать 20 тыс. и не может увеличиваться с течением времени.

4. Ни банк, ни, тем более, коллекторы никогда добровольно не признают, что Ваш истинный долг исчисляется в такой сумме. Это может быть установлено только в судебном заседании.

Отсюда Ваши действия:

1. Немедленно прекратите общение с коллекторами! Я обычно рекомендую поменять все номера телефонов, включая стационарный. Это необременительно и очень эффективно.

2. В адрес банка направьте письмо (заказным с уведомлением) о том, что Вы пересчитали свои платежи, исходя из условий кредитного договора, действующих в 2007 году, и установили, что все свои обязательства перед банком Вы выполнили, в связи с чем Вы больше не будете совершать платежей банку.

[Иринка42 1 696]

В адрес банка направьте письмо (заказным с уведомлением) о том, что Вы пересчитали свои платежи, исходя из условий кредитного договора, действующих в 2007 году, и установили, что все свои обязательства перед банком Вы выполнили, в связи с чем Вы больше не будете совершать платежей банку.

Зачем? Это явно лишнее.

[Стряпчий 88]

Считаю, что нелишнее. И объясню, почему.

До объявления заемщиком банку о том, что он не согласен с предъявляемыми ему требованиями и отказывается платить, между ним и банком формально нет спора о праве. Получается, что заемщик долг признает и просто уклоняется от его погашения. Это обстоятельство делает, в известной степени, лигитимной порочную практику банков не обращаться в суд, а "прессовать" заемщика посредством коллекторов.

Иная ситуация возникает, если спор о праве налицо. Способ разрешения гражданско-правовых споров в этой стране только судебный. Все иные действия кредитора располагается между самоуправством и вымогательством.

Кроме того, и суды склонны к скептическому отношению к заявлениям заемщика о незаконности требований банка, если они заявляются в деле по иску Банка о взыскании долга, а ранее Банку не заявлялись. Мол, "Получал деньги - был на все согласен, а как платить - так незаконные условия." Этот лейтмотив, например, проскакивает не только в решениях районных судов, но и в некоторых кассационных определениях Санкт-Петербургского городского суда.

[Иринка42 1 696]

Да ну... Глупости. Отказ от оплаты вполне укладывается в понятие "самозащита права". И это тоже является лейтмотивом многих решений.

И, простите, для чего бежать вперед паровоза, эксплицируя спор о праве? Это никак не ускорит суд. процесс, если того банк не захочет. Тем не менее, должник напомнит о себе кредитору, и сроки исковой давности, которые при прочих равных условиях бы истекли, будут прерваны иском.

Я вот ни одного аргумента "за" не вижу. Ну, писал. И что? Долга нет? Глупости, повторюсь. Процессуальные средства защиты многообразны, но письма такого рода только вредят, на мой взгляд. И никакого правового значения не имеют. Абсолютно. А то, что заемщик без письма долг признает, вообще бред. В судебной практике давно выработаны действия, свидетельствующие о признании долга.

[ВерМишельк@ 0]

Ирина вы прям супер советчик!!! Очень полезные ваши ответы!!! У меня тоже долг перед ренессанс кредит брала карту с лимитом в 15000 в 2007г платила какое то время а с 2008г перестала платить был долг 12000 с 2009-2010 года слали смс оплатить мин платёж в размере 1000 с лишним рублей я в игнор не до платежей было. с конца 2010 начали прибавлять по 1000р каждый месяц на данный момент долг 30 с лишним тысяч.

Платить конечно такую сумму не собираюсь и считаю что сроки уже прошли давно. С сотрудниками и коллекторами не общаюсь.

Правильно я думаю про срок давности???

[AnnT 813]

с 2008г перестала платить ...

Правильно я думаю про срок давности???

Если последний платеж по карте был более 3-х лет назад, то банку не повезло...

[borika12 260]

должник напомнит о себе кредитору, и сроки исковой давности, которые при прочих равных условиях бы истекли, будут прерваны иском.

пися любые письма, в любые инстанции, стоит помнить о противопоказаниях.

и перед отправкой обратитцца к врачу.

согласен на сто.

[ВерМишельк@ 0]

с 2008г перестала платить ...

Правильно я думаю про срок давности???

Если последний платеж по карте был более 3-х лет назад, то банку не повезло...

думаю что уже прошло 3года. можно мне забыть про них и слать лесом??? смс ки шлют каждый месяц приписывают по 1000р,звонков явных нет и писем тоже.

[dixim 29]

2008+3=2011... осталось 16 дней (с датами сами определитесь)

Забыть, забить, запить...

[AnnT 813]

Забыть, забить, запить...

Послать, услать, заслать...

[ВерМишельк@ 0]

2008+3=2011... осталось 16 дней (с датами сами определитесь)

Забыть, забить, запить...

Забыть, забить, запить...

Послать, услать, заслать...

Спасибо всем за ответы и советы!!! так и сделаем)))))