Закон о банкротстве физ лиц

[mariya1979 33]

Я тоже готова делать посильную работу ( в банках раздавать листовки и в почтовые ящики раскладывать) Отличная идея!!!!!!

Здравствуйте!! очень интересная тема но мы забываем о тех кто живет в малонаселенных пунктах и там тоже у людей есть кредиты но нет такой возможности обсуждать как у нас( не знаю но было бы неплохо привлекать еще например журналистов может выпустить газету но конечно для этого нужны средства и вариант организовать интернет ресурс открыть счет на который шли наши перечесления пусть небольшие но с миру по нитке -нищему рубашка) мыслей и идей я понимаю будет много а стоящиях еще больше но пока много НО....

[mariya1979 33]

Я тоже готова делать посильную работу ( в банках раздавать листовки и в почтовые ящики раскладывать) Отличная идея!!!!!!

Здравствуйте!! очень интересная тема но мы забываем о тех кто живет в малонаселенных пунктах и там тоже у людей есть кредиты но нет такой возможности обсуждать как у нас( не знаю но было бы неплохо привлекать еще например журналистов может выпустить газету но конечно для этого нужны средства и вариант организовать интернет ресурс открыть счет на который шли наши перечесления пусть небольшие но с миру по нитке -нищему рубашка) мыслей и идей я понимаю будет много а стоящиях еще больше но пока много НО....

[sergey1973 35]

Как привлечь внимание администрации форума к этой теме? Нужна реклама форуму или нет?

[Феечка 10 893]

Напишите в личку Главному редактору, он "донесет" ваш вопрос до внимания администратора сайта, когда тот появится тут)

Изменено Ноябрь 20, 2014 пользователем Fee4ka

[некто2 337]

Нужна реклама форуму или нет?

Форум найти не трудно, стоит только забить "угрожают каллекторы" или "не могу больше платить кредит, что делать" .

[писака 199]

некто2 у меня не в Гугле, не на Яндексе не вылезает. Что угодно вылезает, какие то юридические форумы, даже ролик с Ютуба про коллекторов, но не наш форум.

[sergey1973 35]

Форум найти не трудно" .

В сети очень много лохотронских сайтов на эту тему, где с людей пытаются что то поиметь. На этот форум я наткнулся после того, как побывал на многих из них. Мало того, что там разводят на деньги, там еще и советы дают такие из за которых люди могут усугубить свою и так не простую ситуацию. Почему бы не помочь людям в поисках?

Напишите в личку Главному редактору, он "донесет" ваш вопрос до внимания администратора сайта, когда тот появится тут)

Ок

[некто2 337]

некто2 у меня не в Гугле, не на Яндексе не вылезает. Что угодно вылезает, какие то юридические форумы, даже ролик с Ютуба про коллекторов, но не наш форум.

Ну тогда как люди находят этот форум то? Я нашел по тем запросам которые написал выше . Да, я Яндексом не пользуюсь .

[писака 199]

некто2 большинство пользуется именно Яндексом и Гуглом. Поделись что же это за поисковик такой волшебный? Потому как я сейчас попробовала и через Рамблер поискать, с тем же успехом, даже на второй странице нет. Я нашла этот форум по ссылке на нашем городском форуме в теме о долгах по кредитам.

[Главный редактор 2 825]

Думаю, что админ спокойно отнесется к таким предложениям. Тут ему чего только не обещали. Да и ресурс достаточно раскручен. Вчера вот устал посты править в одной из тем из-за возмущенного упыря- упомянули его, видите -ли. Уж этих тут в немеряных количествах. Сарафанное радио тоже работает.

[GreatFox 158]

социальный форум должника. реальные люди с реальными историями. помоги себе сам!!!

и надо чтобы понимали что тута не юристы и что старожил не значит мировой судья)))

Изменено Ноябрь 20, 2014 пользователем GreatFox

[sergey1973 35]

Думаю, что админ спокойно отнесется к таким предложениям. Тут ему чего только не обещали. Да и ресурс достаточно раскручен. Вчера вот устал посты править в одной из тем из-за возмущенного упыря- упомянули его, видите -ли. Уж этих тут в немеряных количествах. Сарафанное радио тоже работает.

В основном интересует одобрение по листовкам, так как вложений не требует, эффективность высокая. Да и когда люди их распространять будут, придет некое осознание помощи другим, какого то единения, все легче жить будет. А там глядишь еще чего придумаем.

[Главный редактор 2 825]

Да распространяйте, коль так загорелись.

[sergey1973 35]

Тема про листовки, кто хочет поучаствовать заходите Помощь людям (не финансовая)

[некто2 337]

Да проще рассылку по электронке организовать, сразу несколько млн человек можно проинформировать о форуме .

А за регистрацию деньги брать, мне за идею 5%.

[Tysik 95]

деньги брать

начинается... (поделишься?)

[Сорокалетняя 1 624]

не знаю ..выкладывалась новость или нет???если - да,то прошу прощения за дубль

Банкротство физлиц двинулось ко второму чтению

Проект закона о банкротстве физлиц, который пишут уже 10 лет, наконец-то подготовлен в редакции, позволяющей вынести его на второе чтение. Теперь под его действие рискует попасть существенно меньше граждан, так минимальная сумма долга увеличена до 500 000 руб. А судам общей юрисдикции, если закон будет принят в такой редакции, придется привыкать к электронным заявлениям. Около восьми лет поправки в закон о банкротстве, касающиеся несостоятельности физлиц, разрабатывались на уровне федеральных ведомств, летом 2012-го они оказались в Госдуме от имени правительства, депутаты его приняли в первом чтении, но дальше дело не пошло. Одним из противников одобрения документа в этой редакции был Верховный суд РФ, который дважды направлял на него отрицательный отзыв. ВС не устраивало, что дела о банкротстве граждан отдавались арбитражным судам. "Гражданин-должник, не обладающий статусом индивидуального предпринимателя, участвует в имущественных правоотношениях с целью личного потребления (приобретения) товаров, услуг, не предназначенных для предпринимательской деятельности, в силу [этого он] субъектом экономической деятельности не является", – говорилось в отзыве за подписью зампреда ВС Василия Нечаева.

Только этой осенью депутаты смогли вернуться к этому документу. Сегодня думский комитет по вопросам собственности, ответственный за этот проект, утвердил его редакцию ко второму чтению. Планируется, что Госдума рассмотрит его на пленарном заседании в декабре.

Позиция Верховного суда была услышана, но учтена не полностью, следует из текста законопроекта. Самостоятельного закона, регламентирующего реабилитационные процедуры для граждан, как хотел ВС, не будет. Но арбитражные суды, как и прежде, будут разбирать только дела о банкротстве юрлиц, индивидуальных предпринимателей и граждан, которые утратили статус ИП, но долги их возникли в бизнесе. А суды общей юрисдикции получат дополнительную работу в виде дел о банкротстве физлиц, а также граждан – солидарных должников, один из которых ИП, либо он утратил этот статус, но долги приобрел из-за своего бизнеса. Идти эти процессы будут по месту нахождения должника и, если закон будет принят в текущей редакции, потребуют совершенствования ИТ-инфраструктуры СОЮ, так как делается оговорка, что представлять документы в суд, как в арбитражный, так и общей юрисдикции, можно в электронной форме, а также заполнив специальную форму на сайте суда.

Основания для банкротства

Ко второму чтению депутаты увеличили в десять раз – с 50 000 руб., указанных в одобренной в первом чтении редакции проекта, до 500 000 руб. – минимальную сумму долга, которая может стать поводом для инициирования дела о банкротстве физического лица. "Если мы сейчас введем низкую планку, то система просто взорвется, – объяснял летом журналистам глава думского комитета по вопросам собственности, коммунист Сергей Гаврилов. Поэтому, по его словам, ее можно будет снижать постепенно в зависимости от того, как эффективно будут работать банки, и налоговая служба, и суды. Для юрлица сумма задолженности остается на действующем уровне – 100 000 руб.

Обратиться в суд с заявлением о банкротстве гражданина смогут не только кредиторы, которым не платят уже три месяца, и уполномоченный орган, но и сам должник, если, рассчитавшись с одним или с несколькими кредиторами, он лишится возможности вернуть деньги другим. Кроме того, гражданин сможет действовать и на опережение, если предвидит, что не скоро сможет исполнять свои обязательства "в установленный срок". Суду он будет обязан предоставить списки своих кредиторов и должников с указанием сумм задолженности, опись своего имущества, в том числе находящегося в залоге, справку о наличии счетов, вкладов, доходах и уплаченных налогах за три года. Ему также придется отчитаться о совершенных сделках с недвижимостью, транспортными средствами, а также всех сделках на сумму свыше 300 000 руб. за последние три года.

Кредиторам, в свою очередь, для обращения в суд нужно будет вступившее в силу решение суда, подтверждающее их требования. Однако есть и исключения: оно не нужно, если человек не вносит обязательные платежи, срывает график платежей по банковскому кредиту и не платит алименты.

Финансовый управляющий

В делах о банкротстве граждан обязательно будет участвовать финансовый управляющий, который будет утверждаться судом. В случае если заявление о несостоятельности будет признано обоснованным, этот менеджер в следующие 15 дней должен об этом известить всех известных ему кредиторов должника. Им предлагается заявить свои требования, затем проводится очное или заочное собрание кредиторов.

Несмотря на особенное название, он будет являться арбитражным управляющим, а требования к нему будут точно такими же, как и к его коллегам, участвующим в спорах о банкротстве юрлиц в арбитражных судах. Гражданин будет обязан предоставлять ему любые сведения о своем имуществе и обязательствах. В противном случае тот будет истребовать эту информацию через суд. При этом за сокрытие имущества, уничтожение документов должнику в зависимости от ситуации будет грозить или административный штраф в 5000–10 000 руб. (ст. 14.13 КоАП), или "уголовный" – до 500 000 руб., или заключение на три года (ст. 195 УК).

Вознаграждение финансового управляющего будет состоять из фиксированной ставки (10 000 руб.) и 2 % от выплаченного человеком долга по реструктуризационному плану, который утвердил суд, либо 2 % от реализованного имущества должника, если тот признан банкротом. В проекте делается оговорка, что проценты финансовый управляющий получит от гражданина лишь после того, как тот рассчитается с кредиторами.

Исход

Вариантов окончания начавшегося дела о банкротстве гражданина три: мировое соглашение, реструктуризация и признание банкротом. Мировое соглашение суд утвердит лишь после того, как должник погасит долг перед кредиторами первой и второй очереди. Если этот вариант сторонам не подошел, то им будет предложено составить график реструктуризации задолженности на срок не более трех лет.

Реструктуризация возможна, если выполняется несколько условий. Во-первых, у должника есть источник дохода. Во-вторых, не должно быть неснятой или непогашенной судимости за умышленное преступление в сфере экономики. В-третьих, он не подвергался административной ответственности за мелкое хищение, умышленное уничтожение или повреждение имущества, фиктивное или преднамеренное банкротство или у него уже истек срок, в течение которого наказание считается наложенным. Реструктуризация будет невозможна, если гражданин уже использовал эту процедуру в последние восемь лет либо признавался банкротом в последние пять лет.

С момента утверждения судом плана реструктуризации прекращается начисление неустоек, штрафов, пеней, а также процентов по всем обязательствам, за исключением текущих платежей. На сумму долга будет начисляться процент, равный ставке рефинансирования Центробанка на момент утверждения плана реструктуризации. Кроме того, должник не сможет без письменного разрешения финансового управляющего распоряжаться своим имуществом дороже 50 000 руб., а также недвижимостью и транспортными средствами, передавать их в залог, брать другие займы.

Но суд может запустить реструктуризацию, даже если стороны не договорились о ее параметрах. Это возможно, если эта процедура позволит полностью удовлетворить требования залоговых кредиторов, а также если остальные получат больше или как минимум половину от желаемого, нежели добившись немедленной распродажи имущества должника и распределения его полугодового дохода.

А если реструктуризация не начата, гражданин не выполнил ее план или предоставил недостоверные сведения, он признается несостоятельным и начинается распродажа его имущества. Она должна пройти за полгода, но может быть продлена по решению суда. Из конкурсной массы исключается лишь имущество, на которое по ГПК нельзя обратить взыскание.

С момента признания человека банкротом финансово он становится беспомощным – все ключевые решения принимает финансовый управляющий. Он распоряжается имуществом, попавшим в конкурсную массу, средствами на всех вкладах и счетах банкрота, осуществляет его права участника юрлица, ведет в судах дела, касающиеся имущественных прав. Получать деньги и имущество от других людей, организаций банкрот тоже может только через финансового управляющего – должник не вправе открывать банковские счета и вклады, получать по ним деньги. Сделки, совершенные несостоятельным гражданином лично, признаются ничтожными. Заодно суд ему может временно ограничить выезд за рубеж – до момента вынесения определения о завершении или прекращении производства по делу о банкротстве.

Требования кредиторов, не удовлетворенные в результате процедуры банкротства из-за недостаточности имущества должника, считаются погашенными. После завершения расчетов с кредиторами человек считается свободным от исполнения требований кредиторов. Однако, если выяснится впоследствии, что должник скрыл что-то из имущества, то не получившие сполна кредиторы могут добиться взыскания на него.

Банкротство будет на пять лет накладывать отпечаток на граждан и тех ИП, которые проходят процедуру по правилам для физлиц, – им нельзя будет скрывать этот момент своей биографии при попытке взять новую ссуду. Кроме того, такие бизнесмены в течение этого срока не смогут заниматься предпринимательской деятельностью, а также занимать должности в органах управления юрлица и иным образом участвовать в его управлении.

Пока планируется, что закон вступит в силу с января 2016 года, но в аппарате думского комитета по собственности отмечают, что еще ведутся дискуссии по этому вопросу. Там не исключают, что закон может вступить в силу летом 2015-го.

/>http://pravo.ru/review/view/112345/

[Tysik 95]

Вот этого не поняла: Кредиторам, в свою очередь, для обращения в суд нужно будет вступившее в силу решение суда, подтверждающее их требования. Однако есть и исключения: оно не нужно, если человек не вносит обязательные платежи, срывает график платежей по банковскому кредиту и не платит алименты. Значит, обращаясь в суд, кредитор уже имеет какое-то 1е решение суда? И еще раз в суд(за вторым)? Исключение- не нужно этого ничего(1е 2е), пришел , увидел, победил... Туплю? Плиззз... по русски плохо понимать... обьясните....

Изменено Ноябрь 20, 2014 пользователем Tysik

[Boyrus 16 089]

Чего тут тупить? Банкротится можно и до прихода БП.Исполняя свои обязательства,хоть и с натугой. В таком случае,кредитору нужно в суд.

А если уже идут просрочки,можно в суд и не ходить.

[Tysik 95]

СПС! Так понятно,(епт этот бюрократический слоган...)

[5 млн 45]

Мне сегодня и из госдумы пришел ответ на запрос о банкротстве физических лиц. Они так же написали, что в осеннюю сессию примут во втором и третьем чтении.

И на сходке ОНФ Путин этот вопрос обсуждал. Так что думаю мы действительно закон дождемся.

Но... еще остается вопрос в каком он виду будет принят, и как нам это поможет.

[ksjusha 60]

Да, не "спишут" ли они долги "своим", как это было в 2009-ом, когда банки раздавали деньги, но получали их не те, кто нуждались, а те, кто "в тусовке"?

[sergey1973 35]

Главное чтобы не надумали единственное жилье отбирать или уменьшать, а то так по шумок много чего натворить смогут.

[ksjusha 60]

Ну, если они не самоубийцы, то не надумают. А если что, можно же и общественное движение организовать по противодействию. Есть интересы отдельных банков, а есть интересы государства. Государству не БОМЖи нужны, не увеличение количества самоубийств и не выгодно ему пенсию по инвалидности выплачивать после инфарктов/инсультов. Значит, когда банки "добивают" своих заёмщиков, они действуют в антигосударственных интересах. Я так эту ситуацию увидела за те 50 дней, что я на "просрочке". Мне бы легче было из этой ж... выползать и семью свою вытаскивать, если бы банки вели себя цивилизованно, а не устраивали психологический прессинг.

[sergey1973 35]

Да тут дело то какое, могут же просто типа социальное жилье давать, вроде как и не бомжи и кредиторы довольны, квартирку то отжали. Но по факту будет почти то же самое, что и вообще отобрать. Просто подобным переселением и сейчас занимаются, неофициально и незаконно...У меня один знакомый адвокат, в доле с бандосами или косящими под бандосов, точно не знаю, чем то подобным занимается. Влип куда то человек, на него давить начинают, некоторые ломаются и соглашаются. И вот им организовывают переезд в социальное жилье. Он мне предложил купить, что то из этих объектов, что бы там прописаться и родню не напрягать если приставы пойдут.Я посмотрел несколько, лучше мне кажется сразу на морозе замерзнуть, чем там выживать пытаться, а если ты еще с детьми...Просто сейчас начнут толкать мысль, что у кого то единственное жилье это дворец, а долги не платит, народ и согласится: да это правильно дворцы нужно отбирать и выдавать социальное жилье, прецедент будет создан, а там и мы из своих чешек, брежневок и хрущевок поедем переселятся. Единственное жилье нельзя трогать, будь хоть это Зимний дворец иначе перегибов и злоупотреблений избежать нельзя, лучше пусть 10% должников останутся в выигрыше, чем все 100% без жилья. Не знаю как другие, могу говорить только за себя, но у меня и так шок был когда мой бизнес рухнул и я стал неплатежеспособным. Я хотел поступить со всеми честно, продал все свое имущество, кроме квартиры. С новой Ауди Q7 пересел на ВАЗ подержанный. Но всего этого не хватило, так как залоги у нас реализуются, ну совсем не за те деньги в которые оценены да плюс еще и овердрафтные кредиты. И вот в тот момент, когда я понял, что у меня уже ничего нет, а долгов еще много я был близок к краю, за неделю похудел на 6 кг, не мог ни есть не спать, думал о том чем кормить двоих детей малолетних, как жить в квартире из которой все вынесут, спасли собственно говоря мысли о детях, если бы был один может быть и решился свести счеты с жизнью. Я сам виноват в сложившейся ситуации, никто не заставлял меня брать кредиты, но я не мошенник и сделал все что мог на сегодняшний момент для погашения и готов дальше делать, но долги слишком большие, а бизнеса уже нет и никакая реструктуризация мне не поможет. Я смирился с этим и готов к вычетам из зарплаты, но если меня и моих детей переселят в социальную квартиру, боюсь что моя психика уже не выдержит. Себя я убивать не собираюсь, а вот то, что я не взорву офис какого либо банка, я гарантировать не могу. Шутка конечно, а может быть и нет. Просто нужно нашему правительству всерьез задуматься, что не стоит загонять людей в угол...