Помощь для подачи иска в суд

[Boyrus 15 652]

СИД исчисляется не с момента заключения договора, а с момента уплаты комиссии...

В Ульяновске это судьям расскажите (там,впрочем,вас пошлют и без СИД). Или в Самаре. Или в Краснодаре.

[Анастасия222 11]

СИД исчисляется не с момента заключения договора, а с момента уплаты комиссии...

смотрите сами, но в том же обзоре судебной практики написано - с момента начала исполнения сделки, коим считается дата заключения договора. То есть они не считают каждую комиссию отдельно. В любом случае в Москве вы точно будете иметь дело с Дорофеевой - она 100% так попытается развернуть. Вообще она очень хитрая.

[Boyrus 15 652]

Вообще она очень хитрая.

На каждую хитрую Дорофееву,найдется,когда нибудь,Настя,с винтом апелляцией.

Вот вишь. А ты,помнится,не верила,в благополучный исход.

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем boyrus

[Анастасия222 11]

Вот вишь. А ты,помнится,не верила,в благополучный исход.

Да, спасибо за поддержку. Но в Отрадном участке судьи были конечно те еще, пипец како-то законы не слушают, вставить слово не дают и т.д.

[Kirismolin 15]

смотрите сами, но в том же обзоре судебной практики написано - с момента начала исполнения сделки, коим считается дата заключения договора. То есть они не считают каждую комиссию отдельно. В любом случае в Москве вы точно будете иметь дело с Дорофеевой - она 100% так попытается развернуть. Вообще она очень хитрая.

Уже в москве, уже по трасту, уже РКО, но без госпожи Дорофеевой)

Вы как-то не правильно трактуете практику, с таким успехом можно сказать, что и СИД Банка начинает исчисляться с момента заключения договора. Получается ипотечникам после трех лет выплат можно не платить....бред

В Ульяновске это судьям расскажите (там,впрочем,вас пошлют и без СИД). Или в Самаре. Или в Краснодаре.

До регионов пока не дошел, но дойду! расскажу им про теорию права...

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Kirismolin

[Boyrus 15 652]

что и СИД Банка начинает исчисляться с момента заключения договора

Вы точно юрист? Ничего,что понятие СИД,подразумевает момент "нарушения права"?

[Kirismolin 15]

Вот и я о том же! Условие договора о комиссии не нарушает прав, оно просто априори ничтожно, считайте пустым местом в договоре. Права нарушаются тогда, когда Банк без акцептно списывает денежные средства со счета в уплату комиссии. С этого момент появляется нарушение прав в виде несоновательного обогащения Банка за счет Заемщика.

Да даже оттолкнемся от того, что нет понятия иск о признании ничтожным договора, есть только иск о применении последствий ничтожности договора. Нельзя признать ничтожным то, что ничтожно изначально.

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Главный редактор

[Анастасия222 11]

Если честно бред какой-то. А вы уже подавали на Банк в суд за пределами СИДа? И был ли прецендент, что банк заявлял об истичении СИДа, а суд отклонял это заявление?

[Kirismolin 15]

Ну вот я Вам говорю, что по РКО я подавал там где часть комиссий была в пределах сид, а часть вне.

Суд отклоняет, если у Вас требования в пределах СИД.

У меня была забавная ситуация когда я защищал Банк (дада я был на стороне зла). Ответчик обжаловал комиссию за выдачу кредита, а я заявил об истечении 3х годичного срока исковой давности, тк там уже было более 4 лет с момента заключения. Суд удалился в совещательную, вернувшись сказал отказать мне в ходатайстве, на мой удивленный взгляд ответил что срок не прошел. Я спросил "Как же не прошел, если с 2009 по 2013 год прошло 4 года?!". В ответ он испугано начал считать на пальцах, ругнулся про себя и опять ушел в совещательную комнату. Применил сид.

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Главный редактор

[Boyrus 15 652]

есть только иск о применении последствий ничтожности договора. Нельзя признать ничтожным то, что ничтожно изначально.

Тем не менее,в любой мотивировке,суд либо признает ничтожность пункта,либо нет. И,в полном соответствии с этим,либо применит последствия ничтожной сделки,либо нет. Так что вы,конечно,можете сколь угодно говорить,что ничтожность,она и без суда ничтожность. Без суда,это,как раз,никакого значения не имеет.

[Kirismolin 15]

Суд признает, когда его об этом и не просят. Я вам объясняю как должно быть по теории права. И в суде надо ссылаться на теорию права а не фразы "это по жизни так...", и шансов выйграть станет больше.

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем Главный редактор

[Главный редактор 2 825]

Господин юрист, сколько раз Вам нужно повторить о цитатах? Правила форума Вы тоже так и не прочитали, поэтому хочу сказать, что за неправильное цитирование возможен бан. Исправлять мне уже надоело, поэтому предупреждать больше не буду.

[Boyrus 15 652]

И в суде надо ссылаться на теорию права а не фразы "это по жизни так...", и шансов выйграть станет больше.

В суде надо ссылаться , на определения вышестоящих судов. Очень желательно-прямовышестоящих.Это-самое верное. Со всеми теориями права,вас,скорей всего,просто пошлют. Ибо судья не диссертацию пишет,а,всего лишь,принимает решение,основываясь на доказательствах,и своем ,внутреннем,убеждении.То есть,говоря интернет языком,свои ,чистым ИМХО.

Суд признает, когда его об этом и не просят

Осла выключайте. Ключевая фраза тут "суд признает",а не "просят-не просят".

[Boyrus 15 652]

Господин юрист, сколько раз Вам нужно повторить о цитатах? Правила форума Вы тоже так и не прочитали, поэтому хочу сказать, что за неправильное цитирование возможен бан. Исправлять мне уже надоело, поэтому предупреждать больше не буду.

Он же юрист. Ему всё разжевать надо. Со ссылками. Как милиционеру.

[Vinni45 19 414]

Kirismolin, мне так понравилась Ваша фраза о том, что Вы до Ульяновска еще дойдете и расскажете нашим судьям теорию права.Можно поинтересоваться,а каков у Вас практический стаж юриста?Мы и заезжие зубры юриспруденции Здесь на Трасте копья обломали.И тут явитесь Вы на белом коне, да еще с Теорией права....Хотелось бы на Вас посмотреть после первого же судебного процесса.Не дурите людям голову,если сами не уверены.А если уверены-Вас ждет большое разочарование в виде судебного решения с обломом.

[Анастасия222 11]

В суде надо ссылаться , на определения вышестоящих судов. Очень желательно-прямовышестоящих.

Это я согласна - по опыту общении с Трастом и судом в Отрадном (они туда большинство москвичей посылают. Там на мои возражения с применением статей с судебной практики честно говорили - а чего вы на законы вообще ссылаетесь? Кредит взяли - платите, сколько просят, а не хотите по судам бегать - живите на свои и не берите кредиты! насчет обзора судебной практики - трастиху-то выслушали и приняли это, а как я стала на тот же обзор ссылаться мне сразу сказали - вы чего тут вообще нам читаете? мы и без вас обзор прочитаем - не надо на него ссылаться - он для праведных граждан. А вы тут ответчик то бишь уже виновата! вот и отвечайте, а не наезжайте, а то вам все должны тут стали!

А тарстиха еще писала что я в суд даже прихожу ради получения выгоды! небоснованной!

И только возможность аппелляции с моей стороны сыграла свою роль - суд хоть как-то меня выслушивал и вообще пускал на заседания. Так что спасибо Евгению надоумил меня на чатную жалобу - хоть и не приняли ее, но психологическую роль по отношении к суда она сыграла.

[Gela 1 218]

С трастом кровавый суд был, я помню)

[Boyrus 15 652]

Kirismolin, мне так понравилась Ваша фраза о том, что Вы до Ульяновска еще дойдете и расскажете нашим судьям теорию права.Можно поинтересоваться,а каков у Вас практический стаж юриста?Мы и заезжие зубры юриспруденции Здесь на Трасте копья обломали.И тут явитесь Вы на белом коне, да еще с Теорией права....Хотелось бы на Вас посмотреть после первого же судебного процесса.Не дурите людям голову,если сами не уверены.А если уверены-Вас ждет большое разочарование в виде судебного решения с обломом.

Как только было сказано слово "теория",лично мне всё сразу стало понятно.

[Vinni45 19 414]

[Boyrus 15 652]

Винни,вам лично,спасибо, за Ульяновск. Век живи-век учись. Честно.

Хотя,повторюсь,по Альфе,определения прямо противоположные. Не чисто там. Фридман явно денег зажал.

[Vinni45 19 414]

Не за что!Взаимовыручка-святое дело.

[Boyrus 15 652]

Личку гляньте.

[Vinni45 19 414]

Ок!Все прочитал и ответил.

[ильдар 17]

Да даже оттолкнемся от того, что нет понятия иск о признании ничтожным договора, есть только иск о применении последствий ничтожности договора. Нельзя признать ничтожным то, что ничтожно изначально.

Нет таких исков ... есть только Иск о признании договора недействительным либо полностью либо в части ... либо на основании ничтожности либо оспоримости ...

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем ильдар

[ильдар 17]

-------

Изменено Апрель 24, 2014 пользователем ильдар