Авангард суд

[KoolThing 55]

Как выяснилось, в ходатайстве просить суд расторгнуть ДБС на основании статьи 859 ГК РФ. Вы же не просили его расторгать до этого?

[teamfighter 4]

Нет, не просил. Но можно же на самом процессе попросить?

[KoolThing 55]

Видимо, да, как раз и ходатайствовать об этом.

[KoolThing 55]

Досудебно,значит досудебно. До того,как спор попал в суд.

Я по 319-й тоже не видел разницы.

319 ая,это встречка. Это ж очевидно. Материальный спор имеет место быть.

Случайно наткнулся. Как с этим быть: http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=11284? Никакой встречки по 319-й, просто в возражениях на иск, и все удовлетворили...

[Boyrus 16 109]

Никакой встречки по 319-й, просто в возражениях на иск,

Не принципиально. Встречка и возражения,это защита одного плана. Не ходатайство же.

[BURAN 0]

Я по 319-й тоже не видел разницы.

А что значит "досудебно"? До момента судебного заседания?

ОАО « _____________________________»

Адрес: ______________________________

____________________________________.

«____»__________________201__г.между ОАО «______________________________» имною был заключен кредитный договор (ипотека в силу закона) № _________________на сумму __________________рублей, процентная ставка ___%.

На сегодняшний деньмною выплачена сумма ____________________руб., что превышает сумму, указанную врасчете платежей, выданном ОАО «______________________________»при заключении договора.

Ст.2 Федерального закона "О банках и банковскойдеятельности" от 02.12.1990г. N 395-1 гласит,что правовое регулирование банковской деятельности осуществляется Конституцией РФ, Гражданским кодексом РФ, Согласно ст. 9Федерального закона от 26.01.1996г. № 15-ФЗ «О введении в действие части второйГражданского кодекса Российской Федерации», п.1 ст.1 Закона РоссийскойФедерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» отношения сучастием потребителей регулируются ГК РФ, Законом о защите прав потребителей, другими федеральными законами ипринимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актамиРоссийской Федерации.

Изучив кредитныйдоговор я выявил(а) пункты, нарушающие мои права как потребителя, ущемляющиемои права и интересы.

А именно:

1. п. 4.1.7 - Личное страхование и вменение мне названнойбанком страховой компании. ОБЗОРСУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ по гражданским делам, связанным с разрешением споров об исполнениикредитных обязательств, Утверждён Президиумом Верховного Суда РоссийскойФедерации 22 мая 2013 года: п.4 - вкачестве дополнительного способа обеспечения исполнения кредитногообязательства допускается только добровольное страхование заемщиком риска своейответственности, п.4.1.7 - включение в кредитный договор условия об обязанностизаемщика застраховать свою жизнь и здоровье, фактически являющееся условиемполучения кредита, свидетельствует о злоупотреблении свободой договора, п.4.1.7- требование банка о страховании заемщика в конкретной названной банкомстраховой компании и навязывание условий страхования при заключении кредитногодоговора не основано на законе.

2. п.__________________ – списание денежных средств с любых счетов заемщика и заключение новыхсчетов с банками.

3. п._____________________ – перенесение непогашенной всрок задолженности на счета просроченных ссуд и просроченных процентов.

4. п._________________ – очередность погашения требованийкредитора. Согласно ст. 319 Гражданского кодекса РФ сумма произведенногоплатежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, приотсутствии иного соглашения погашает прежде всего издержки кредитора пополучению исполнения, затем - проценты, а в оставшейся части - основную суммудолга. ВАС РФ неоднократно пытался устранить двусмысленность положений ГКРФ, последовательно отменяя судебные акты, в которых такие действиякредиторов признавались правомерными. Более того, результатом обобщенияподобной судебной практики стало совместное Постановление Пленумов Верховногосуда РФ и Высшего арбитражного суда РФ от 08.10.1998 № 13/14«О практике применения положений Гражданского кодекса Российской Федерациио процентах за пользование чужими денежными средствами», в п._____________которого содержится следующее указание: под процентами, погашаемыми ранееосновной суммы долга, в ст. 319 ГК РФ понимаются процентыза пользование денежными средствами, подлежащие уплате по денежномуобязательству, в частности проценты за пользование суммой займа,кредита, аванса, предоплаты и т.д. В последующей практике ВАС РФтакже неоднократно возвращался к указанной проблеме и пояснял,что ст. 319 ГК РФ не регулирует получение процентовза неправомерное пользование денежными средствами.

В Письме № 141 Президиум ВАС РФ еще развернулся к этой проблеме, указав, что проценты, установленныест. 319 ГК РФ, отличаются от процентов за неправомерноеиспользование денежных средств (ст. 395 ГК РФ). К процентампо ст. 395 ГК РФ не могут применяться правила, касающиесяочередности исполнения обязательств, поскольку такие проценты являютсясамостоятельной мерой ответственности и имеют иную правовую природу,отличную от природы ссудного процента (ст. 809 ГК РФ).В то же время судебная практика подтверждает, что проценты,являющиеся платой за коммерческий кредит, относятся к процентам,указанным в ст. 319 ГК РФ. Положения ст. 319 ГК РФ носятдиспозитивный характер. Это означает, что они могут быть измененысоглашением сторон.

5. п.________ – периодическая проверка фактическогосостояния квартиры вступает в противоречие со ст.7, 15, 17, 18, 23, 25, 55Конституции РФ.

6. п.______________ – досрочное расторжение договора. Винформационном письме Президиума ВА суда РФ от 13 сентября 2011г.сказано – «ухудшение финансового состояния заемщика не должно давать банку право требоватьдосрочно вернуть кредит». Решением АРБИТРАЖНОГО СУДА КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ ОТ 23 ноября 2010 года ДелоА33-15173/2010 дана правовая оценка одностороннего расторжения договора –«расторжения договора нарушает право потребителяна стабильность и неизменность договорных отношений». Положения части 4 ст.29Закона о банках запрещают кредитной организации в одностороннем порядкесокращать срок действия кредитного договора в отношениях сзаемщиком-гражданином.

7. п.____________ – заемщик отвечает за неисполнение илиненадлежащее исполнение обязательств всем своим имуществом, вступает впротиворечие ст. ст. 7, 15, 17, 18, 23, 25, 55 Конституции РФ.

8. п. _______________ – навязывание необоснованных услуг.

9. п._____________ – рассмотрение исковых требований поподсудности и подведомственности.

10. п._____________– передача персональных данных. Из императивных правил главы 24 ГК РФ,закрепленному в пункте 2 статьи 385 ГК РФ, «кредитор, уступивший требованиедругому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, исообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования». Такимдокументом в рамках отношений по кредитному договору (статья 819 ГК РФ) можетявляться только сам как таковой кредитный договор, требования к формезаключения которого изложены в статье 820 ГК РФ.

Прошу принять к сведению, что п.2 ст.16 Закона РФ"О защите прав потребителей" предусмотрен запрет обуславливатьприобретение одних услуг обязательным приобретением иных услуг. Включение вдоговор условия об обязательном страховании противоречит принципу свободы волисторон, что значительно ущемляет право потребителя на свободный выбор услуги.

Наосновании изложенного, предлагаю вдобровольном порядке, не доводя дела до суда и до проверок деятельностиорганизации правоохранительными органами, исключить из кредитного договора вышеуказанные пункты, не основанные назаконодательстве РФ.

Ответ прошупредоставить в установленные законом сроки.

[teamfighter 4]

Подал ходатайство о переносе слушания дела по месту жительства 23 сентября, заказным письмом, но судебное заседание уже назначено на 26 сентября. Идти на него или нет смысла?

[Фрекен Бок 11 959]

я бы сходила, на форуме, писали, что отказали кому-то в переносе, в пределах москвы...

[teamfighter 4]

Еще интересный момент. На руках сейчас нет кредитного договора, соответственно, пока не очень понимаю как строить защиту. Можно ли ходатайствовать о предоставлении копии КД на суде? Также, вопрос - на первом же заседании будет вынесено решение или нет? Просто у меня это первый суд с банком, и я не совсем четко понимаю, как себя нужно вести, чего добиваться и какой алгоритм действий должен быть. Меня может кто-нибудь кратко проконсультировать?

[Gela 1 218]

Можно.

Обычно предварительное заседание, затем основное, на котором и выносится решение.

[Фрекен Бок 11 959]

а что у вас в повестке написано? как правило, первое заседание - предварительное, но бывает, что обычное, на котором могут вынести решение....у вас нет кредитного договора, но он, наверняка, приложен к иску и, если вы попросите предоставить его Вам, то судья может, дать Вам на ознакомление с ним 15 мин, т.е. изучить досконально не получится...

Изменено Сентябрь 24, 2014 пользователем Фрекен Бок

[teamfighter 4]

Вот это и напрягает, каким образом подзатянуть сей процесс? То есть мне нужны тупо документы и тупо время на то, чтобы разобраться, как выстроить защиту. Плюс не должны ли мне перед заседанием предоставить собственно копию самого иска и копии документов?

[KoolThing 55]

Так можно сходить до заседания, ознакомиться с документами у помощника судьи...вообще, такие документы должны вам присылать до заседания, если нет, можете заявить ходатайство о переносе, т.к. у вас не было времени для ознакомления с материалами...

Вы как о заседании-то узнали вообще?

Изменено Сентябрь 24, 2014 пользователем KoolThing

[Фрекен Бок 11 959]

должны, просите перенести заседание на более позднюю дату и просите предоставить вам исковое и все приложенные к нему документы...

[Gela 1 218]

У Авы обычно есть предвариловка.

[teamfighter 4]

Так можно сходить до заседания, ознакомиться с документами у помощника судьи...вообще, такие документы должны вам присылать до заседания, если нет, можете заявить ходатайство о переносе, т.к. у вас не было времени для ознакомления с материалами...

Вы как о заседании-то узнали вообще?

Повестка пришла. Я в ответ направил ходатайство о переносе заседания в суд по месту жительства, но, скорее всего, не удовлетворят. То есть идти туда все равно придется.

[teamfighter 4]

должны, просите перенести заседание на более позднюю дату и просите предоставить вам исковое и все приложенные к нему документы...

То есть, прийти, на всякий случай с копией ходатайства о переносе дела, и написанным ходатайством о предоставлении всех документов, что предлагает суду Ава, то есть КД, само исковое, а также ходатайством о переносе времени заседания? Что еще запросить из документов? А как мотивировать грамотно перенос времени судебного заседания?

Изменено Сентябрь 24, 2014 пользователем teamfighter

[KoolThing 55]

Ст. 113, п2 ГПК

"Вместе с извещением в форме судебной повестки или заказного письма лицу, участвующему в деле, направляются копии процессуальных документов."

Вам эти копии направили?

[teamfighter 4]

Нет, ничего не получал.

[Gela 1 218]

Процессуальные это процессуальные. Определение о назначении судебного заседания, например. Определение о мерах по обеспечению иска, например. Это документы, которые отражают процессуальные действия суда по делу.

Изменено Сентябрь 24, 2014 пользователем Gela

[KoolThing 55]

114, п. 3 "Одновременно с судебной повесткой или иным судебным извещением, адресованными ответчику, судья направляет копию искового заявления"

Как минимум, копию искового должны. А там список Приложений, они же тоже являются частью искового. Где все это?

[Gela 1 218]

Копию искового, да. Вообще, нормальные суды присылают все, т.е., иск с приложениями. Но четко не написано, поэтому другим судам пофик, валяются приложения в материалах, пока не придешь - не ознакомишься.

Изменено Сентябрь 24, 2014 пользователем Gela

[KoolThing 55]

Ну вот на это же можно сослаться в ходатайстве о переносе заседания, если ничего не прислали?

[Фрекен Бок 11 959]

здесь образец ходатайства.. http://urist98.ru/o-...smotreniya-dela

teamfighter! это, тоже, Вам)))

[Gela 1 218]

Ну вот на это же можно сослаться в ходатайстве о переносе заседания, если ничего не прислали?

Что не ознакомлен с исковыми требованиями? Да, можно.